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  1. #1
    Kalim3ro Guest

    Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Sto sistemando un'appartamento da dedicare a ludoteca/servizi per
    l'infanzia. L'appartamento è sito a piano rialzato in un palazzo privo di
    regolamento condominiale. Sono il proprietario dell'immobile e al suo
    interno vi è sempre stata una finanziaria. All'interno dello stesso palazzo
    vi stanno inoltre altri uffici (avvocati/medici...).
    A quello che so non è mai stato variata la destinazione d'uso del locale da
    uso abitativo nonostante già ci fossero uffici.
    Vi chiedo quindi questo consiglio : mi conviene cambiare la destinazione
    d'uso del locale a uso commerciale o è sufficente il fatto che non ci sia
    un regolamento condominiale approvato che lo vieti?
    Grazie

  2. #2
    giuspe Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.


    Kalim3ro ha scritto:

    > Sto sistemando un'appartamento da dedicare a ludoteca/servizi per
    > l'infanzia. L'appartamento è sito a piano rialzato in un palazzo privo di
    > regolamento condominiale. Sono il proprietario dell'immobile e al suo
    > interno vi è sempre stata una finanziaria. All'interno dello stesso palazzo
    > vi stanno inoltre altri uffici (avvocati/medici...).
    > A quello che so non è mai stato variata la destinazione d'uso del locale da
    > uso abitativo nonostante già ci fossero uffici.
    > Vi chiedo quindi questo consiglio : mi conviene cambiare la destinazione
    > d'uso del locale a uso commerciale o è sufficente il fatto che non ci sia
    > un regolamento condominiale approvato che lo vieti?
    > Grazie


    Pur con inalterata simpatia per i bambini: se dovessi sapere che mi
    aprono sotto i piedi uno di quei posti dove urlano come disperati fino
    allo stremo delle forze... farei una lotta disperata per impedire che
    lo aprono!
    Se dovessi accorgermi tardivamente (quando l'hanno già aperto) di
    quanto casino fanno, farei una lotta disperata per farlo chiudere.
    Pensaci bene e guarda quanti decibel di diffrerenza ci sono tra una
    finanziaria, lo studio di un avvocato/medico ed una ludoteca per
    bambini.
    ciao


  3. #3
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il 2 Nov 2006 00:43:40 -0800, giuspe ha scritto:

    > Kalim3ro ha scritto:
    >
    >> Sto sistemando un'appartamento da dedicare a ludoteca/servizi per
    >> l'infanzia. L'appartamento è sito a piano rialzato in un palazzo privo di
    >> regolamento condominiale. Sono il proprietario dell'immobile e al suo
    >> interno vi è sempre stata una finanziaria. All'interno dello stesso palazzo
    >> vi stanno inoltre altri uffici (avvocati/medici...).
    >> A quello che so non è mai stato variata la destinazione d'uso del locale da
    >> uso abitativo nonostante già ci fossero uffici.
    >> Vi chiedo quindi questo consiglio : mi conviene cambiare la destinazione
    >> d'uso del locale a uso commerciale o è sufficente il fatto che non ci sia
    >> un regolamento condominiale approvato che lo vieti?
    >> Grazie

    >
    > Pur con inalterata simpatia per i bambini: se dovessi sapere che mi
    > aprono sotto i piedi uno di quei posti dove urlano come disperati fino
    > allo stremo delle forze... farei una lotta disperata per impedire che
    > lo aprono!
    > Se dovessi accorgermi tardivamente (quando l'hanno già aperto) di
    > quanto casino fanno, farei una lotta disperata per farlo chiudere.
    > Pensaci bene e guarda quanti decibel di diffrerenza ci sono tra una
    > finanziaria, lo studio di un avvocato/medico ed una ludoteca per
    > bambini.
    > ciao


    Non lo metto in dubbio... per quello cerco di limitare le rogne al minor
    numero possibile. E volevo sapere da qualche esperto se è necessaria la
    variazione della destinazione d'uso.
    Per il resto si può disquisire su tutto, gli asili nido condominiali sono
    ormai una realtà in moltissime città... posso capire che sia un fastidio...
    Io stesso nel mio palazzo ne devo subire di ogni...

  4. #4
    felix. Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro ha scritto:


    > Non lo metto in dubbio... per quello cerco di limitare le rogne al minor
    > numero possibile. E volevo sapere da qualche esperto se è necessaria la
    > variazione della destinazione d'uso.
    > Per il resto si può disquisire su tutto, gli asili nido condominiali sono
    > ormai una realtà in moltissime città... posso capire che sia un fastidio...
    > Io stesso nel mio palazzo ne devo subire di ogni...


    Credo che giuspe abbia interpretato ludoteca con sala giochi.
    ciaofelix:-)


    --

    questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
    http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse.newsland.it



  5. #5
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il Thu, 02 Nov 2006 15:02:20 +0100, felix. ha scritto:

    > Kalim3ro ha scritto:
    >
    >> Non lo metto in dubbio... per quello cerco di limitare le rogne al minor
    >> numero possibile. E volevo sapere da qualche esperto se è necessaria la
    >> variazione della destinazione d'uso.
    >> Per il resto si può disquisire su tutto, gli asili nido condominiali sono
    >> ormai una realtà in moltissime città... posso capire che sia un fastidio...
    >> Io stesso nel mio palazzo ne devo subire di ogni...

    >
    > Credo che giuspe abbia interpretato ludoteca con sala giochi.
    > ciaofelix:-)


    Dici? parlava di bambini...
    Io ho letto una sentenza della cassazione che dice che il cambio di
    destinazione d'uso è implicito con l'inizio dell'attivià, e cmq sarebbe una
    sanzione pecuniaria. Tu ne sai qualcosa?

  6. #6
    giuspe Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    > > Credo che giuspe abbia interpretato ludoteca con sala giochi.
    > > ciaofelix:-)

    >
    > Dici? parlava di bambini...



    effettivamente ho associato "ludoteca/servizi per l'infanzia" a quei
    locali con giochi e strutture varie dove portano i bimbi e pagano un
    tot all'ora di permanenza... oppure ci organizzano festicciole ecc.
    Ho degli amici che abitano sopra uno spazio simile e sono esasperati al
    punto che potrebbero impazzire e giocare loro al "tiro al piccione dal
    balcone" con genitori e figli che ci vanno...
    visto che cercavi consigli.... ho postato un'esperienza.
    Per curiosità quindi: cosa dovresti fare esattamente di bello?
    In bocca al lupo
    Saluti


  7. #7
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il 2 Nov 2006 09:06:52 -0800, giuspe ha scritto:

    >>> Credo che giuspe abbia interpretato ludoteca con sala giochi.
    >>> ciaofelix:-)

    >>
    >> Dici? parlava di bambini...

    >
    > effettivamente ho associato "ludoteca/servizi per l'infanzia" a quei
    > locali con giochi e strutture varie dove portano i bimbi e pagano un
    > tot all'ora di permanenza... oppure ci organizzano festicciole ecc.
    > Ho degli amici che abitano sopra uno spazio simile e sono esasperati al
    > punto che potrebbero impazzire e giocare loro al "tiro al piccione dal
    > balcone" con genitori e figli che ci vanno...
    > visto che cercavi consigli.... ho postato un'esperienza.
    > Per curiosità quindi: cosa dovresti fare esattamente di bello?
    > In bocca al lupo
    > Saluti


    Credo felix avesse interpretato il tuo pensiero come sala giochi tipo bar.
    Il mio servizio dovrebbe assomigliare più a un asilo nido con presenze
    fisse che al tipo di locale che dici tu e dovrebbe limitarsi a un massimo
    di 6/8 bambini xè vogliamo con mia moglie che sia un locale accogliente e
    familiare. I bambini saranno di fascia medio bassa (diciamo fino a un
    massimo di 3/4 anni) e le attività che vorremmo proporre non dovrebbero
    essere delle più rumorose.
    Rimane cmq una attività di servizi e sicuramente non silenziosa come uno
    studio di avvocati (anche se lo studio di avvocati porta molto andirivieni
    continuo per le scale...). So che andrò incontro a qualche rimostranza : è
    inevitabile ma io quello voglio fare di attività e quei locali possiedo
    (fra l'altro in una zona secondo me favorevole e siti a piano rialzato).
    Il condominio non ha un regolamento condominiale, e a quello che ho letto
    pur non essendo un giurista un regolamento che limiti i miei diritti
    nell'utilizzo della mia proprietà deve essere adottato all'unanimità
    (quindi me compreso).
    Cercherò di arrecare il minor disturbo possibile perchè cmq non ho
    convenienza a entrare in conflitto con i miei vicini. Ho già sostituito
    tutti gli infissi con i doppi vetri e fortunatamente i muri sono spessi
    fino a 70 cm di pietra.
    Però rimane questa cosa della variazione di destinazione d'uso motivo per
    cui vorrei essere preparato ed eventualmente farla prima dell'apertura.

  8. #8
    felix. Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro ha scritto:

    > Il Thu, 02 Nov 2006 15:02:20 +0100, felix. ha scritto:


    > > Kalim3ro ha scritto:
    > >
    > >> Non lo metto in dubbio... per quello cerco di limitare le rogne al minor
    > >> numero possibile. E volevo sapere da qualche esperto se è necessaria la
    > >> variazione della destinazione d'uso.
    > >> Per il resto si può disquisire su tutto, gli asili nido condominiali sono
    > >> ormai una realtà in moltissime città... posso capire che sia un

    fastidio...
    > >> Io stesso nel mio palazzo ne devo subire di ogni...

    > >
    > > Credo che giuspe abbia interpretato ludoteca con sala giochi.
    > > ciaofelix:-)


    > Dici? parlava di bambini...
    > Io ho letto una sentenza della cassazione che dice che il cambio di
    > destinazione d'uso è implicito con l'inizio dell'attivià, e cmq sarebbe una
    > sanzione pecuniaria. Tu ne sai qualcosa?


    Nei confronti del condominio non devi fare proprio nulla, ho letto
    che vuoi accudire a 4 o 5 bambini per volta, bastera' una bella moquette
    a terra e qualche fonoisolante alle pareti per non arrecare disturbo
    agli
    altri condomini.
    ciaofelix:-)






    --

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  9. #9
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il Thu, 02 Nov 2006 20:04:48 +0100, felix. ha scritto:

    > Nei confronti del condominio non devi fare proprio nulla, ho letto
    > che vuoi accudire a 4 o 5 bambini per volta, bastera' una bella moquette
    > a terra e qualche fonoisolante alle pareti per non arrecare disturbo
    > agli altri condomini.
    > ciaofelix:-)


    Be' ho fatto un pochino di più. Ho metto pavimento in pvc antitrauma in
    tutte le stanze. Messo miniwater nel loro bagno per i loro minibisogni.
    Messo alle pareti della stanza gioco materiale fonoassorbente e cambiato
    tutti gli infissi sia esterni che interni con i vetri doppi
    antisfondamento, protezioni su tutti i termosifoni con copertura gommosa e
    altro ancora.
    Ho cmq la fortuna di essere al piano rialzato e di non avere condomini
    sotto oltre a come dicevo anche l'aiuto di un palazzo con muri abnormi in
    pietra che praticamente attutiscono tutto...

  10. #10
    felix. Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro ha scritto:

    > Il Thu, 02 Nov 2006 20:04:48 +0100, felix. ha scritto:


    > > Nei confronti del condominio non devi fare proprio nulla, ho letto
    > > che vuoi accudire a 4 o 5 bambini per volta, bastera' una bella moquette
    > > a terra e qualche fonoisolante alle pareti per non arrecare disturbo
    > > agli altri condomini.
    > > ciaofelix:-)


    > Be' ho fatto un pochino di più. Ho metto pavimento in pvc antitrauma in
    > tutte le stanze. Messo miniwater nel loro bagno per i loro minibisogni.
    > Messo alle pareti della stanza gioco materiale fonoassorbente e cambiato
    > tutti gli infissi sia esterni che interni con i vetri doppi
    > antisfondamento, protezioni su tutti i termosifoni con copertura gommosa e
    > altro ancora.
    > Ho cmq la fortuna di essere al piano rialzato e di non avere condomini
    > sotto oltre a come dicevo anche l'aiuto di un palazzo con muri abnormi in
    > pietra che praticamente attutiscono tutto...


    Buon lavoro allora! ciaofelix:-)






    --

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  11. #11
    Matteo Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro <togli_il_voto_a_berlusconi...........> ha scritto
    > volevo sapere da qualche esperto se è
    > necessaria la variazione della destinazione d'uso.


    Non mi sembra che si possa aprire una ludoteca senza qualche licenza e
    comunque senza autorizzazione sanitaria.
    Dipende, quindi, da cosa devi autocertificare al Comune e/o al medico che
    autorizza l'esercizio di quell'impresa.
    Il condominio non c'entra.



  12. #12
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il Fri, 3 Nov 2006 06:57:10 +0100, Matteo ha scritto:

    > Non mi sembra che si possa aprire una ludoteca senza qualche licenza e
    > comunque senza autorizzazione sanitaria.
    > Dipende, quindi, da cosa devi autocertificare al Comune e/o al medico che
    > autorizza l'esercizio di quell'impresa.
    > Il condominio non c'entra.


    La legislazione varia da regione a regione da quel punto di vista.
    Qui non è prevista autorizzazione dell'USL dove non sia prevista la
    preparazione di alimenti (è comunque concessa la somministrazione).
    L'Usl può comunque effettuare una visita di controllo specie se richiesta
    da qualche d'uno ma a meno che le condizioni igieniche non siano precarie
    non ci sono problemi da quel punto di vista.
    Diverso invece il caso in cui uno prenda la denominazione di asilo nido.

  13. #13
    felix. Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro ha scritto:


    > Diverso invece il caso in cui uno prenda la denominazione di asilo nido.


    Inneffabile Italia! :-))


    --

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  14. #14
    Kalim3ro Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Il Fri, 03 Nov 2006 20:53:25 +0100, felix. ha scritto:

    > Kalim3ro ha scritto:
    >
    >> Diverso invece il caso in cui uno prenda la denominazione di asilo nido.

    >
    > Inneffabile Italia! :-))


    eh be'... io ho comunque cercato di seguire la legislazione degli asili
    nido in qualsiasi suo punto perchè voglio che sia un posto sicuro e ben
    fatto, ma onestamente perchè rischiare possibili intoppi andandosi a
    complicare la vita :P

  15. #15
    felix. Guest

    Re: Destinazione di appartamento a ludoteca... consigli.

    Kalim3ro ha scritto:

    > Il Fri, 03 Nov 2006 20:53:25 +0100, felix. ha scritto:


    > > Kalim3ro ha scritto:
    > >
    > >> Diverso invece il caso in cui uno prenda la denominazione di asilo nido.

    > >
    > > Inneffabile Italia! :-))


    > eh be'... io ho comunque cercato di seguire la legislazione degli asili
    > nido in qualsiasi suo punto perchè voglio che sia un posto sicuro e ben
    > fatto, ma onestamente perchè rischiare possibili intoppi andandosi a
    > complicare la vita :P


    Giusto!..Nessun dubbio sulle tue migliori intenzioni! ciao.


    --

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