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  1. #1
    r.cafagna@gmail.com Guest

    Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    ciao a tutti!

    vorrei un consiglio da voi :

    il 29-09-2008 vengo tamponato da un TIR, per fortuna in maniera non
    violenta! ...questa la dinamica dell'incidente...arrivo dalla roma-
    l'aquila, mi immetto nel raccordo anulare dopodichè, una volta immesso
    e incolonnato (avevo sia lo spazio per immettermi sia il tempo) il tir
    di cui sopra riparte (era fermo! come me del resto poi...diciamo c'era
    un traffico incredibile e quindi eravamo tutti fermi) e mi tampona
    (forse era distratto o non sò cosa ca**o stava facendo).
    Il CID non l'ha voluto fare e quindi ho denunciato il sinistro alla
    mia assicurazione...sono state attivate tutte le pratiche ect ect...il
    perito che mi è stato inviato ha stabilito la cifra del danno in 700
    euro circa di danno...a fronte di una valutazione a me fatta di
    1100 ....PRIMO PROBLEMA...

    SECONDO PROBLEMA : La mia liquidatrice (dopo aver aspettato risposta
    dall'assicurazione della controparte...devono passare 30gg) dice che
    l'assicurazione della controparte non si assume la colpa del sinistro
    e che io dovevo dare la precedenza perchè mi immettevo, cosa non vera,
    perchè ero già immesso e incolonnato....e con le macchine e il tir
    FERMI....e quindi mi dice o ti prendi il concorso di colpa e ti pago
    la metà del danno o te la prendi in *** ***lo !! Ecco quà ora cosa
    posso fare? devo chiamare un'avvocato per denunciare la mia
    assicurazione che mi dà torto?

    AIUTOOOO!!!

  2. #2
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    >Ecco quà ora cosa
    >posso fare? devo chiamare un'avvocato per denunciare la mia
    >assicurazione che mi dà torto?


    Non hai le idee molto chiare.
    In primo luogo un contenzioso su un contratto di assicurazione non è
    un reato, quindi non si può denunciare nessuno per alcunchè.
    In secondo luogo le assicurazioni non dispensano torto o ragione.
    Piuttosto, la LEGGE afferma che QUALSIASI INDICENTE STRADALE è
    AUTOMATICAMENTE e SEMPRE responsabilità di entrambi i conducenti.
    Chiaro il punto? La LEGGE. Non l'assicurazione.
    La stessa legge dice anche che se uno dei due conducenti non vuole
    essere ritenuto responsabile, e quindi vuole superare la situazione
    standard di cui sopra, deve fornire la prova di aver fatto TUTTO IL
    POSSIBILE per evitare il danno.
    L'assicurazione di controparte dice: se questo signore avesse
    aspettato, per immettersi, un tempo tale da consentire al TIR di
    ripartire in sicurezza, allora il sinistro non si sarebbe verificato.
    Ma lui ha avuto fretta di immettersi, e sarà anche stato incolonnato,
    sarà stato anche tamponato, ma non ha fatto TUTTO IL POSSIBILE per
    evitare il danno. "Tutto il possibile" sarebbe stato attendere qualche
    secondo in più.
    La tua liquidatrice non c'entra nulla: si attiene alle norme.
    Del resto, con il fatto che il conducente del TIR non abbia voluto
    compilare il CID a 2 firme dovevi supporre che sarebbe andato dal suo
    assicuratore a piantare la rogna.

    Alex.

  3. #3
    r.cafagna@gmail.com Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    On 10 Nov, 15:21, Alex Lustig <alexlus....katamail.com> wrote:
    > >Ecco quà ora cosa
    > >posso fare? devo chiamare un'avvocato per denunciare la mia
    > >assicurazione che mi dà torto?

    >
    > Non hai le idee molto chiare.
    > In primo luogo un contenzioso su un contratto di assicurazione non è
    > un reato, quindi non si può denunciare nessuno per alcunchè.
    > In secondo luogo le assicurazioni non dispensano torto o ragione.
    > Piuttosto, la LEGGE afferma che QUALSIASI INDICENTE STRADALE è
    > AUTOMATICAMENTE e SEMPRE responsabilità di entrambi i conducenti.
    > Chiaro il punto? La LEGGE. Non l'assicurazione.
    > La stessa legge dice anche che se uno dei due conducenti non vuole
    > essere ritenuto responsabile, e quindi vuole superare la situazione
    > standard di cui sopra, deve fornire la prova di aver fatto TUTTO IL
    > POSSIBILE per evitare il danno.
    > L'assicurazione di controparte dice: se questo signore avesse
    > aspettato, per immettersi, un tempo tale da consentire al TIR di
    > ripartire in sicurezza, allora il sinistro non si sarebbe verificato.
    > Ma lui ha avuto fretta di immettersi, e sarà anche stato incolonnato,
    > sarà stato anche tamponato, ma non ha fatto TUTTO IL POSSIBILE per
    > evitare il danno. "Tutto il possibile" sarebbe stato attendere qualche
    > secondo in più.
    > La tua liquidatrice non c'entra nulla: si attiene alle norme.
    > Del resto, con il fatto che il conducente del TIR non abbia voluto
    > compilare il CID a 2 firme dovevi supporre che sarebbe andato dal suo
    > assicuratore a piantare la rogna.
    >
    > Alex.


    Guarda, il traffico era molto intenso...anzi congestionato. Io non ho
    fatto altro che "infilarmi" e incolonnarmi in assoluta sicurezza visto
    che...erano tutti fermi! (compreso il TIR che m'ha tamponato) Cosa
    avrei dovuto fare? Aspettare che passassero tutti e rimanere una
    settimana in attesa di questo?

  4. #4
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    > Cosa avrei dovuto fare? Aspettare che passassero tutti e rimanere una
    > settimana in attesa di questo?


    Io posso capire che "infilarsi" sia istintivo, ed una delle cose che
    fanno tutti.
    Ma quando succede il danno non è più possibile ritenere che tu abbia
    fatto TUTTO IL POSSIBILE per evitare il sinistro, perchè "tutto il
    possibile" lo avresti fatto stando fermo.
    Una settimana, un mese, un anno. Al codice della strada non interessa
    quanto devi aspettare.
    Una tipica contestazione nei sinistri all'incrocio, da parte del tizio
    che doveva dare la precedenza, è di questo tipo: "Mi sono sporto solo
    un attimo perchè non si vedeva niente. Cosa avrei dovuto fare?
    Scendere dalla macchina a guardare?"
    Sissignore: scendere a guardare.
    Non lo fa nessuno? Sono d'accordo con te, ma in caso di urto arriva il
    problema.
    Sei corresponsabile del danno, inutile girarci intorno. L'applicazione
    della legge da parte delle Compagnie mi sembra corretta.

    A.L.

  5. #5
    Thom Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    "Alex Lustig" ha scritto:

    > Ma quando succede il danno non è più possibile ritenere che tu abbia
    > fatto TUTTO IL POSSIBILE per evitare il sinistro, perchè "tutto il
    > possibile" lo avresti fatto stando fermo.


    Fammi capire, questa cosa si applica solo a lui? Il conducente del TIR che è
    ripartito avrebbe fatto *tutto il possibile*?
    Tutto il possibile per evitare un sinistro lo si fa soltanto lasciando la
    macchina a casa, nonostante questo esistono sinistri in cui la colpa è
    riconosciuta totalmente a carico di una delle due parti.

    Thom



  6. #6
    f3dus Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    r.cafagna........... dice:
    > ciao a tutti!


    ....CUT...

    Ciao.
    Saro' meno "estremista" di Alex Lustig e ti dico che devi trovarti un
    testimone.
    Aggiungo che trovo molto difficile che il TIR non ti abbia visto ed e'
    lecito pensare che abbia fatto apposta toccarti.

    Saluti

    F3dus

    --
    ---



  7. #7
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    > Fammi capire, questa cosa si applica solo a lui? Il conducente del TIR che è
    > ripartito avrebbe fatto *tutto il possibile*?


    Naturalmente no. Infatti nessuno dei due esce dalla situazione di
    partenza: responsabilità di entrambi.

    > Tutto il possibile per evitare un sinistro lo si fa soltanto lasciando la
    > macchina a casa, nonostante questo esistono sinistri in cui la colpa è
    > riconosciuta totalmente a carico di una delle due parti.


    Tutti quelli dove una delle parti riesce a superare la presunzione di
    responsabilità condivisa, fornendo appunto la prova di aver fatto
    "tutto il possibile" per evitare il danno.

    A.L.

  8. #8
    Thom Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    "Alex Lustig" ha scritto:

    > Tutti quelli dove una delle parti riesce a superare la presunzione di
    > responsabilità condivisa, fornendo appunto la prova di aver fatto
    > "tutto il possibile" per evitare il danno.


    Mah, per esperienza diretta so soltanto che, dopo essere stato tamponato
    mentre mi ero fermato per far attraversare un pedone sulle strisce, ho
    ottenuto il pieno risarcimento.
    Eppure non ho dovuto fornire nessuna prova: semplicemente è bastato
    descrivere i fatti. Ora che ci penso, mi è andata bene: non ho fatto
    certamente "tutto il possibile" per evitare il danno. Infatti, sarei potuto
    scendere dalla macchina avvisando a gesti quello mi seguiva di rallentare,
    magari suonando il clacson e accendendo anche dei fuochi artificiali per
    segnalare meglio la mia vettura.

    Thom



  9. #9
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    > Mah, per esperienza diretta so soltanto che, dopo essere stato tamponato
    > mentre mi ero fermato per far attraversare un pedone sulle strisce, ho
    > ottenuto il pieno risarcimento.
    > Eppure non ho dovuto fornire nessuna prova: semplicemente è bastato
    > descrivere i fatti.


    Essere fermo è abitualmente considerato sufficiente.
    Infilarsi in autostrada senza dare la precedenza a chi già vi circola,
    perchè altrimenti chissà quando ti lasceranno passare, invece non lo
    sarà.

    A.L.



  10. #10
    Thom Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    "Alex Lustig" ha scritto:

    > Essere fermo è abitualmente considerato sufficiente.


    Ah davvero? Guarda un po', lui ERA FERMO:
    >> il tir di cui sopra riparte (*era fermo*! *come me* del resto poi...


    Thom



  11. #11
    Giampaolo Natali Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Thom wrote:
    > "Alex Lustig" ha scritto:
    >
    >> Essere fermo è abitualmente considerato sufficiente.

    >
    > Ah davvero? Guarda un po', lui ERA FERMO:
    >>> il tir di cui sopra riparte (*era fermo*! *come me* del resto poi...

    >
    > Thom


    OK, ma riesci a dimostrarlo?
    Ne dubito :-)

    --
    Giampaolo Natali

    nataliassNOSPAM.NOSPAM..........



  12. #12
    Fritz Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    On 10 Nov, 19:25, Alex Lustig <alexlus....katamail.com> wrote:
    >
    > Io posso capire che "infilarsi" sia istintivo, ed una delle cose che
    > fanno tutti.
    > Ma quando succede il danno non è più possibile ritenere che tu abbia
    > fatto TUTTO IL POSSIBILE per evitare il sinistro, perchè "tutto il
    > possibile" lo avresti fatto stando fermo.
    > Una settimana, un mese, un anno. Al codice della strada non interessa
    > quanto devi aspettare.


    Cosi come le 500 macchine in coda che nel frattempo gli si sono
    fermate dietro, si arriverà ben presto alla paralisi di tutta la
    città.
    Il tuo ragionamento andrebbe bene se il tir l'avesse colpito di lato o
    sull'angolo ma se l'ha tamponato dritto non può dire che non l'ha
    visto.

    > Una tipica contestazione nei sinistri all'incrocio, da parte del tizio
    > che doveva dare la precedenza, è di questo tipo: "Mi sono sporto solo
    > un attimo perchè non si vedeva niente. Cosa avrei dovuto fare?
    > Scendere dalla macchina a guardare?"
    > Sissignore: scendere a guardare.


    Così nel tempo che risali e esci ti scontri con quello che nel
    frattempo è arrivato, ma per piacere.

    > Non lo fa nessuno?


    Forse perchè è una stronzata?

    Ciao

    Fritz

  13. #13
    Fritz Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    On 10 Nov, 12:54, r.cafa.............. wrote:

    >a fronte di una valutazione a me fatta di
    > 1100 ....PRIMO PROBLEMA...


    Forse tu hai fatto la valutazione rimettendo a nuovo l'auto?

    > SECONDO PROBLEMA : La mia liquidatrice (dopo aver aspettato risposta
    > dall'assicurazione della controparte...devono passare 30gg) dice che
    > l'assicurazione della controparte non si assume la colpa del sinistro
    > e che io dovevo dare la precedenza perchè mi immettevo, cosa non vera,
    > perchè ero già immesso e incolonnato....


    Dove è avvenuto l'impatto sulla tua vettura? esattente dritto sul
    paraurti o era angolata?

    Ciao

    Fritz

  14. #14
    Alberto Giaccaglia Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    L'assicurazione di controparte dice: se questo signore avesse
    aspettato, per immettersi, un tempo tale da consentire al TIR di
    ripartire in sicurezza, allora il sinistro non si sarebbe verificato.


    ***Scusa, se lui si era già immesso ed era a sua volta fermo in colonna,
    cosa c'entra la 'omessa precedenza', perchè a questa ti riferisci ??


    Se era in colonna, che si fosse appena immesso o fosse in coda da 15 km è la
    stessa cosa, mi sembra ...



  15. #15
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    >Il tuo ragionamento andrebbe bene se il tir l'avesse colpito di lato o
    >sull'angolo ma se l'ha tamponato dritto non può dire che non l'ha
    >visto.


    Non ho ben capito il perchè di questa insurrezione popolare.
    Qualcuno pensa che l'assicurazione sia felice di pagare i danni? O,
    meglio ancora, sia felice di un bella responsabilità paritaria del
    sinistro dove l'assicurazione paga i danni e in più deve far salva la
    classe di merito?
    Se il tamponato non gradisce la soluzione proposta dalle Compagnie,
    faccia una causa.
    Siccome quelli che "si infilano" in carreggiata proveniendo dalla
    corsia di accelerazione qualche peccatuccio sulla coscienza ce
    l'hanno, ed i tamponamenti subiti non sono poi così "tamponamenti",
    tutto sta a convincere il giudice.

    Alex.

  16. #16
    Fritz Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Il Tue, 11 Nov 2008 05:15:05 -0800 (PST), Alex Lustig
    <alexlustig.katamail.com> ha scritto:

    >meglio ancora, sia felice di un bella responsabilità paritaria del
    >sinistro dove l'assicurazione paga i danni e in più deve far salva la
    >classe di merito?


    Mi risulta che preferiscano quesa soluzione cosi alzano la classe
    bonus/malus ad entrambi.

    Ciao

    --
    Fritz

    Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

  17. #17
    Ragnarok Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    r.cafagna........... ha scritto:


    > l'assicurazione della controparte non si assume la colpa del sinistro
    > e che io dovevo dare la precedenza perchè mi immettevo, cosa non vera,


    Bisogna essere proprio furbi a dire che si stava entrando entrando nella
    carreggiata in una situazione del genere...

  18. #18
    Giampaolo Natali Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Fritz wrote:
    > Il Tue, 11 Nov 2008 05:15:05 -0800 (PST), Alex Lustig
    > <alexlustig.katamail.com> ha scritto:
    >
    >> meglio ancora, sia felice di un bella responsabilità paritaria del
    >> sinistro dove l'assicurazione paga i danni e in più deve far salva la
    >> classe di merito?

    >
    > Mi risulta che preferiscano quesa soluzione cosi alzano la classe
    > bonus/malus ad entrambi.
    >
    > Ciao


    Ti risulta proprio male.
    Informati prima di scrivere corbellerie,.

    --
    Giampaolo Natali

    nataliassNOSPAM.NOSPAM..........



  19. #19
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    > Mi risulta che preferiscano quesa soluzione cosi alzano la classe
    > bonus/malus ad entrambi.


    E nelle fogne di New York ci sono i coccodrilli.
    E ho conosciuto una ragazza in discoteca che mi ha fatto ubriacare,
    poi mi sono risvegliato in un vicolo e mi mancava un rene.
    E mio "cuggino" sa un colpo segreto di karate che se te lo dà dopo tre
    giorni muori.
    E da McDonald's fammo gli hamburger con la carne di lombrico.

    Come tutte le leggende, quella della convenienza ad alzare ad entrambi
    la classe b/m è dura a morire.
    Nonostante la stupidità della cosa, perchè l'assicurazione che paga un
    sinistro spende sempre di più rispetto a quanto recupera dall'aumento
    della classe. Figuriamoci se entrambe le compagnie possono essere,
    contemporaneamente, tanto fesse.
    In più è bene ricordare che in un sinistro paritario (con
    responsabilità al 50%) le compagnie pagano entrambe e nessuna delle
    due, per legge, può aumentare la classe. Peggio di così...

    A.L.

  20. #20
    apsis Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Alex Lustig ha scritto:

    > Nonostante la stupidità della cosa, perchè l'assicurazione che paga un
    > sinistro spende sempre di più rispetto a quanto recupera dall'aumento
    > della classe.


    Per sinistri di piccola entità, tipo i tamponamenti *senza colpi di
    frusta* o altri strusciamenti vari, come fai a dire che l'assicurazione
    spende *sempre* di più?!?!?
    L'aumento della classe significa che OGNI ANNO l'assicurato pagherà
    una/due classi in più.
    Es. sono in decima classe, passo in dodicesima a causa di un sinistro:
    pagherò, mettiamo, 200 euro in più.
    L'anno prossimo sarei dovuto salire in nona classe (senza l'incidente),
    sarò invece in undicesima; e pagherò circa 200 euro in più.
    Man mano che salirò di classe i 200 euro all'anno di differenza (tra la
    classe senza incidente e la classe con l'incidente fatto) probabilmente
    diminuiranno.
    Ma resta il fatto che pago ogni anno un tot in più.
    In dieci anni magari saranno 1800 euro in più.
    Quindi l'assicurazione non solo recupera quanto ha speso ma ci guadagna
    pure!

    --

    questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
    http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse.newsland.it



  21. #21
    Giampaolo Natali Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    apsis wrote:
    > Alex Lustig ha scritto:
    >
    >> Nonostante la stupidità della cosa, perchè l'assicurazione che paga
    >> un sinistro spende sempre di più rispetto a quanto recupera
    >> dall'aumento della classe.

    >
    > Per sinistri di piccola entità, tipo i tamponamenti *senza colpi di
    > frusta* o altri strusciamenti vari, come fai a dire che
    > l'assicurazione spende *sempre* di più?!?!?
    > L'aumento della classe significa che OGNI ANNO l'assicurato pagherà
    > una/due classi in più.
    > Es. sono in decima classe, passo in dodicesima a causa di un sinistro:
    > pagherò, mettiamo, 200 euro in più.
    > L'anno prossimo sarei dovuto salire in nona classe (senza
    > l'incidente), sarò invece in undicesima; e pagherò circa 200 euro in
    > più.
    > Man mano che salirò di classe i 200 euro all'anno di differenza (tra
    > la classe senza incidente e la classe con l'incidente fatto)
    > probabilmente diminuiranno.
    > Ma resta il fatto che pago ogni anno un tot in più.
    > In dieci anni magari saranno 1800 euro in più.
    > Quindi l'assicurazione non solo recupera quanto ha speso ma ci
    > guadagna pure!


    Vedi, tu hai il sacrosanto diritto di farti i tuoi bei conti e decidere se
    rimborsare o meno il sinistro eliminando quindi l'aumento di classe.
    Ad abundantia, magari ti tieni il malus ma l'anno successivo cambi
    compagnia.
    Cosa ci ha guadagnato la tua compagnia a pagare un sinistro solo per
    aumentarti la classe?
    Capisco che al bar le chiacchiere che si sentono sono proprio quelle, ma
    sono, appunto chiacchere da bar.
    Ciao
    --
    Giampaolo Natali

    nataliassNOSPAM.NOSPAM..........



  22. #22
    Giampaolo Natali Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Giampaolo Natali wrote:

    > Ad abundantia, magari ti tieni il malus ma l'anno successivo cambi


    "Ad abundantiam", ogni tanto mi si blocca qualche tasto :-)


    --
    Giampaolo Natali

    nataliassNOSPAM.NOSPAM..........



  23. #23
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    >Quindi l'assicurazione non solo recupera quanto ha speso ma ci guadagna

    Ad ogni assicurato è data per legge facoltà di pagare l'aumento oppure
    rimborsare il sinistro alla propria compagnia, quindi lui fa i suoi
    conti e sceglie ciò che gli conviene di più.
    Ne consegue che l'assicurazione su un sinistro non ci guadagna mai.
    Quanto poi all'assicurato che sta in classi di merito svantaggiose, al
    primo sinistro l'assicurazione lo caccia via e quindi di questi
    ipotetici aumenti di premio dovuti al malus non recupera mai neppure
    un'annualità.

    A.L.

  24. #24
    apsis Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    Alex Lustig ha scritto:

    > >Quindi l'assicurazione non solo recupera quanto ha speso ma ci guadagna


    > Ad ogni assicurato è data per legge facoltà di pagare l'aumento oppure
    > rimborsare il sinistro alla propria compagnia, quindi lui fa i suoi
    > conti e sceglie ciò che gli conviene di più.
    > Ne consegue che l'assicurazione su un sinistro non ci guadagna mai.
    > Quanto poi all'assicurato che sta in classi di merito svantaggiose, al
    > primo sinistro l'assicurazione lo caccia via e quindi di questi
    > ipotetici aumenti di premio dovuti al malus non recupera mai neppure
    > un'annualità.


    ma smettetela di difendervi a vicenda voi agenti: la tua affermazione
    "l'assicurazione che paga un sinistro spende sempre di più rispetto a
    quanto recupera dall'aumento della classe" E' FALSA!!


    --

    questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
    http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse.newsland.it



  25. #25
    Alex Lustig Guest

    Re: Mi tamponano ma....la mia assicurazione non mi paga!

    > ma smettetela di difendervi a vicenda voi agenti: la tua affermazione
    > "l'assicurazione che paga un sinistro spende sempre di più rispetto a
    > quanto recupera dall'aumento della classe" E' FALSA!!


    Anzichè cianciare fammi un esempio.

    A.L.

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