Apparecchiature anticalcare magnetiche. INGO

[user]

Gli apparecchi magnetici di cui fai uso nel tuo impianto per l'acqua sono
simili a questi?
metto il link per essere certo che l'esempio si a esatto
http://www.rexital.it/italiano/
Non volevo fare publicita' alla ditta, ma e' la prima che sono riuscito a
scovare tra mille ricerche.

Fammi capire se questi possono essere utili o meno; poi una marca che li
produca in giro la si trovera'.
beppe

[Ingo]

> Gli apparecchi magnetici di cui fai uso nel tuo impianto per l'acqua sono
> simili a questi?
> metto il link per essere certo che l'esempio si a esatto
> http://www.rexital.it/italiano/
> Non volevo fare publicita' alla ditta, ma e' la prima che sono riuscito a
> scovare tra mille ricerche.
> Fammi capire se questi possono essere utili o meno; poi una marca che li
> produca in giro la si trovera'.

il principio è quello ma questi sono diversi nella forma.
Quelli che uso io sono cilindrici e cromati e hanno piu magneti
contrapposti. belli anche a vedersi, sono i piu costosi
da un amico ne abbiamo usati di ancora piu rozzi: due magneti tenuti insieme
da fascette intorno al tubo e funzionano! costavano meno ed erano molto piu
ingombranti ma puoi montarli su tubi già esistenti senza rompere niente.
questi non li ho mai provati.
Ingo

[Ingo]

ho riguardato bene tutti i filtri e si sono simili a questi pur essendo la
marca
diversa, tranne la prima serie che non ho mai visto.
Aggiungo che imho la ditta da te trovata non è seria mi rivolgerei
assolutamente altrove.
Ingo

[user]

Se volessi effettuare una prova con dei grossi magneti, la disposizione di
N-S come devono essere disposti rispetto al tubo? cioe' le linee di forza
devono essere assiali al tubo dell'acqua o la devono tagliare in modo
ortogonale? me lo chiedo perche', se metessi un magnete a forma toroidale il
flusso sarebbe solo circoscritto al solo percorso del ferromagnete, anziche'
al tubo dell'acqua passante per il centro, o sbalglio?
Per ultimo, quanto forte deve essere un magnete? esempio gli altoparlanti di
uno stereo, ecc.
grazie
beppe

[Ingo]

> Se volessi effettuare una prova con dei grossi magneti, la disposizione di
> N-S come devono essere disposti rispetto al tubo? cioe' le linee di forza
> devono essere assiali al tubo dell'acqua o la devono tagliare in modo
> ortogonale? me lo chiedo perche', se metessi un magnete a forma toroidale
il
> flusso sarebbe solo circoscritto al solo percorso del ferromagnete,
anziche'
> al tubo dell'acqua passante per il centro, o sbalglio?
> Per ultimo, quanto forte deve essere un magnete? esempio gli altoparlanti
di
> uno stereo, ecc.

non ho mai provato con magneti normali. i toroidi degli ap sono spesso molto
potenti ma mic alo so se funzionano. da come sono costruiti si direbbe che
il flusso magn è perp al flusso dell'acqua, ma secondo me non cambia niente
anche se è longitudinale.
la potenza del magnete da la qtà di acqua trattata al minuto, teoricamente
quindi basta che non fai uscire troppa acqua e va bene anche un magnete
piccolo.
Tieni presente che se usi un tubo di mat ferromagnetico il flusso magnetico
non passerà molto per l'acqua.
Se vuoi provarli trovi in tutti i negozi di idraulica quelli monoutenza
costano 35euro e fanno il loro dovere per qualche anno.
Ingo

[FOX]

ma il tubo di metallo non dovrebbe schermare buona parte del campo
magnetico? anche io avevo pensato a questa soluzione...ma poi ho
desitito..ma forse mi sbagliavo!

salve FOX

[Ingo]

> ma il tubo di metallo non dovrebbe schermare buona parte del campo
> magnetico? anche io avevo pensato a questa soluzione...ma poi ho
> desitito..ma forse mi sbagliavo!

normalmente i tubi non sono ferromagnetici ma devi controlalre altrimenti
si, scherma.
Ingo

[user]

i tubi di vecchie costruzioni sono in ferro zincato,non ferromagnetici,( sai
che costo e difficolta' di costruzione) io invece ho quelli in plastica.

[Ingo]

> ma il tubo di metallo non dovrebbe schermare buona parte del campo
> magnetico? anche io avevo pensato a questa soluzione...ma poi ho
> desitito..ma forse mi sbagliavo!

controlla se è materiale ferromagnetico con una calamita.
INgo

[BowlingBPSL]

user wrote:
> Se volessi effettuare una prova con dei grossi magneti, la

....fai prima a smontarli da un hard disk guasto.
Sono tanto potenti da essere pericolosi (non per le "radiazioni", ma
perche' ti schiacciano le dita, se non stai attento).

Ammesso (e non concesso) che funzionino, IO vorrei vedere qualcosa di
piu' scientifico del sentito dire.

Fabrizio (comunque, due calamite di HD guasti costano poco...)

[Ingo]

> > Se volessi effettuare una prova con dei grossi magneti, la
>
> ...fai prima a smontarli da un hard disk guasto.
> Sono tanto potenti da essere pericolosi (non per le "radiazioni", ma
> perche' ti schiacciano le dita, se non stai attento).

i magneti degli hd sono polarizzati in modo da rendere la instalalzione
corretta un po problematica (andrebbero messi di taglio), ma probabilmente
funzionano anche di piatto.

> Ammesso (e non concesso) che funzionino, IO vorrei vedere qualcosa di
> piu' scientifico del sentito dire.

apriti un libro di chimica, se ne hai così tanta voglia, ci trovi spiegato
tutto. Se hai dato almeno un esamino di chimica si capisce abbastanza.
Il prof di chimica me lo spiegò per sommi capi dicendomi che non era molto
semplice da trattare in modo profondo, e lui è tra i migliori in ambito
accdemico in Italia, mi sono fidato e non ho mai cercato di capire più di
quanto non mi fosse bastato per andare a comprare il primo.
Ingo

[user]

a titolo di curiosita' ho dato uno sguardo al Silvestroni " fondamenti di
chimica" in particolar modo al capitolo riguardo l'acqua, ma nulla
menzionava riguardo a un processo magnetico, l'unica cosa che potesse
avvicinarsi era l'elettrodialisi.
Sara' ? ma piu' cerco di capirci qualcosa e peggio e'.
Non puoi indicarmi un sito dove poter approfondire l'argomento?
il sito proposto e' stato sconsigliato , ma almeno era gia' qualcosa, tu hai
da proporre altro?
beppe

[Ingo]

> a titolo di curiosita' ho dato uno sguardo al Silvestroni " fondamenti di
> chimica" in particolar modo al capitolo riguardo l'acqua, ma nulla
> menzionava riguardo a un processo magnetico, l'unica cosa che potesse
> avvicinarsi era l'elettrodialisi.

Pensa che fu Rallo (che ha scritto il Silvestroni) a spiegarmi quel
processo.
Sul Silvestroni ovviamente non c'è, è un libro di chimica generale dice poco
di tutto.

> Sara' ? ma piu' cerco di capirci qualcosa e peggio e'.
> Non puoi indicarmi un sito dove poter approfondire l'argomento?

non ho trovato siti interessanti

> il sito proposto e' stato sconsigliato , ma almeno era gia' qualcosa, tu
hai
> da proporre altro?

spendi qualche euro e provane nuo così ti convinci.
Ingo

[user]

quello che mi lascia perplesso e' che hai escluso gli oggetti nel sito, e
questo mi sta bene, ma come posso acquistare un dispositivo che potrebbe
poi rivelarsi uguale a quelli del sito? Se Volessi fare un acquisto
desiderei farne uno no centomila.
Ecco perche' mi chiedevo se dei magneti permanenti molto grandi potessero
funzionare allo stesso modo.
Amesso che ne compri uno, questo possiede una durata limitata nel tempo?

[Ingo]

> quello che mi lascia perplesso e' che hai escluso gli oggetti nel sito, e
> questo mi sta bene, ma come posso acquistare un dispositivo che potrebbe
> poi rivelarsi uguale a quelli del sito? Se Volessi fare un acquisto
> desiderei farne uno no centomila.
> Ecco perche' mi chiedevo se dei magneti permanenti molto grandi potessero
> funzionare allo stesso modo.
> Amesso che ne compri uno, questo possiede una durata limitata nel tempo?

per una prova con una monoutenza vai al primo negozio di termoidraulica e
comprane uno che ti sembra ben fatto, 40 euro circa anche meno.
vedrai che sentirai la differenza, che si degraderà in un paio d'anni.
quando e se sarai convinto allora comprane uno serio da 1 pollice per tutta
casa.
ti consiglio di montarlo sullo scaldabagno se ce l'hai, io l'ho montato a
monte del miscelatore termostatico così non mi si occludono piu i buchini
della doccia perchè l'acqua passa tutta da li anche quella fredda (regoli il
misc a 37gradi e ti fai la doccia senza preoccuparti piu della temp)


---acqua aclda--miscelatore--scaldabagno----fredda------anticalc-
|.bypassb---------|
Ingo

[Alberto]

Ingo wrote:

>> quello che mi lascia perplesso e' che hai escluso gli oggetti nel sito, e
>> questo mi sta bene, ma come posso acquistare un dispositivo che potrebbe
>> poi rivelarsi uguale a quelli del sito? Se Volessi fare un acquisto
>> desiderei farne uno no centomila.
>> Ecco perche' mi chiedevo se dei magneti permanenti molto grandi potessero
>> funzionare allo stesso modo.
>> Amesso che ne compri uno, questo possiede una durata limitata nel tempo?
>
> per una prova con una monoutenza vai al primo negozio di termoidraulica e
> comprane uno che ti sembra ben fatto, 40 euro circa anche meno.
> vedrai che sentirai la differenza, che si degraderà. in un paio d'anni.


Io te ne vendo uno che funziona nello stesso modo per 30 anni. Ho anche
degli interessanti prodotti per consumare meno benzina e per curare il
cancro. Anzi, fai una prova: metti 4 cucchiai di sale nell'acqua, se non si
scioglie CHIAMAMI SUBITO FORSE SIAMO ANCORA IN TEMPO!!


> quando e se sarai convinto allora comprane uno serio da 1 pollice per
> tutta casa.
> ti consiglio di montarlo sullo scaldabagno se ce l'hai, io l'ho montato a
> monte del miscelatore termostatico così non mi si occludono piu i buchini
> della doccia perchè l'acqua passa tutta da li anche quella fredda (regoli
> il misc a 37gradi e ti fai la doccia senza preoccuparti piu della temp)
>
>
> ---acqua aclda--miscelatore--scaldabagno----fredda------anticalc-
> |.bypassb---------|
> Ingo

[Franco]

Non so se funzioni davvero o no, di certo c'è che:
1) il campo magnetico non lo schermi quasi nulla con un tubo di ferro (parlo
di campo magnetico, Non elettro-magnetico). Per schermare il C.M. serve un
materiale costosissimo, il MUMETAL. Perciò il magnete lo puoi applicare
indifferentemente su un tubo di rame o di ferro
2) La qualità del magnete è quello che definisce la durata. Non va comunque
MAI applicato su un tubo caldo o il C.M. svanirà in fretta.

"Alberto" <alberto-g.(toglimi)inventati.org> ha scritto nel messaggio
news:f5Dge.885977$b5.39058762.news3.tin.it...
> Ingo wrote:
>
>>> quello che mi lascia perplesso e' che hai escluso gli oggetti nel sito,
>>> e
>>> questo mi sta bene, ma come posso acquistare un dispositivo che
>>> potrebbe
>>> poi rivelarsi uguale a quelli del sito? Se Volessi fare un acquisto
>>> desiderei farne uno no centomila.
>>> Ecco perche' mi chiedevo se dei magneti permanenti molto grandi
>>> potessero
>>> funzionare allo stesso modo.
>>> Amesso che ne compri uno, questo possiede una durata limitata nel tempo?
>>
>> per una prova con una monoutenza vai al primo negozio di termoidraulica e
>> comprane uno che ti sembra ben fatto, 40 euro circa anche meno.
>> vedrai che sentirai la differenza, che si degraderà in un paio d'anni.
>
>
> Io te ne vendo uno che funziona nello stesso modo per 30 anni. Ho anche
> degli interessanti prodotti per consumare meno benzina e per curare il
> cancro. Anzi, fai una prova: metti 4 cucchiai di sale nell'acqua, se non
> si
> scioglie CHIAMAMI SUBITO FORSE SIAMO ANCORA IN TEMPO!!
>
>
>> quando e se sarai convinto allora comprane uno serio da 1 pollice per
>> tutta casa.
>> ti consiglio di montarlo sullo scaldabagno se ce l'hai, io l'ho montato a
>> monte del miscelatore termostatico così non mi si occludono piu i buchini
>> della doccia perchè l'acqua passa tutta da li anche quella fredda (regoli
>> il misc a 37gradi e ti fai la doccia senza preoccuparti piu della temp)
>>
>>
>> ---acqua aclda--miscelatore--scaldabagno----fredda------anticalc-
>> |.bypassb---------|
>> Ingo
>

[FOX]

> Io te ne vendo uno che funziona nello stesso modo per 30 anni. Ho anche
> degli interessanti prodotti per consumare meno benzina e per curare il
> cancro. Anzi, fai una prova: metti 4 cucchiai di sale nell'acqua, se non
> si
> scioglie CHIAMAMI SUBITO FORSE SIAMO ANCORA IN TEMPO!!

....viva i commenti costruttivi....
....complimenti vedo che sei una persona molto intelligente e aperta
all'innovazione....fosse per quelli come te saremmo ancora all'età della
pietra!

Salve FOX

[Alberto]

FOX wrote:

>> Io te ne vendo uno che funziona nello stesso modo per 30 anni. Ho anche
>> degli interessanti prodotti per consumare meno benzina e per curare il
>> cancro. Anzi, fai una prova: metti 4 cucchiai di sale nell'acqua, se non
>> si
>> scioglie CHIAMAMI SUBITO FORSE SIAMO ANCORA IN TEMPO!!
>
> ...viva i commenti costruttivi....
> ...complimenti vedo che sei una persona molto intelligente e aperta
> all'innovazione....fosse per quelli come te saremmo ancora all'età. della
> pietra!
>


Ma secondo te sto a perdere del tempo a scrivere qualcosa di costruttivo su
una bischerata del genere?


> Salve FOX

[Alberto]

Franco wrote:

> Non so se funzioni davvero o no, di certo c'è che:
> 1) il campo magnetico non lo schermi quasi nulla con un tubo di ferro
> (parlo di campo magnetico, Non elettro-magnetico). Per schermare il C.M.
> serve un materiale costosissimo, il MUMETAL. Perciò il magnete lo puoi
> applicare indifferentemente su un tubo di rame o di ferro

Concordo. Efficacia zero in entrambi i casi.

> 2) La qualità. del magnete è quello che definisce la durata. Non va
> comunque
> MAI applicato su un tubo caldo o il C.M. svanirà. in fretta.

Si, bravo, e allora i motori elettrici come fanno a funzionare?

[FOX]

> Ma secondo te sto a perdere del tempo a scrivere qualcosa di costruttivo
> su
> una bischerata del genere?

....non ho nessuna conoscenza scintifica a riguardo...ma penso a giudicare da
quello che afferma gente che ne sa più di me a riguardo credo che
funzioni...e dal momento che non mi costa quasi niente provare...io lo
provo!
provalo anche tu....magari avrai modo di ricrederti!

Sale FOX

[FOX]

> Ma secondo te sto a perdere del tempo a scrivere qualcosa di costruttivo
> su
> una bischerata del genere?

INGO pensaci tu!!!

[Franco]

hai detto una boiata.
Esistono magneti che resistono comodamente a temperature alte (ad esempio
quelli fatti in ceramica), ma tutti tendono a smagnetizzarsi all'aumento
della temperatura. Prova a tenere un magnete di qualità normale (quelli
degli altoparlanti, ad esempio) su un termosifone. A fine inverno vedrai che
si è smagnetizzato.
Prova a tenere una bussola di qualità non eccelsa nello sportello di un'
auto sotto il sole estivo: a fine estate sarà inservibile. Certo non tutti i
magneti sono uguali, ma non è mai il caso di tenerli al caldo.
P.S.: i motori elettrici in corrente alternata NON hanno magneti PERMANENTI.


"Alberto" <alberto-g.(toglimi)inventati.org> ha scritto nel messaggio
news:j5Gge.1370856$35.51175520.news4.tin.it...
> Franco wrote:
>
>> Non so se funzioni davvero o no, di certo c'è che:
>> 1) il campo magnetico non lo schermi quasi nulla con un tubo di ferro
>> (parlo di campo magnetico, Non elettro-magnetico). Per schermare il C.M.
>> serve un materiale costosissimo, il MUMETAL. Perciò il magnete lo puoi
>> applicare indifferentemente su un tubo di rame o di ferro
>
> Concordo. Efficacia zero in entrambi i casi.
>
>> 2) La qualità del magnete è quello che definisce la durata. Non va
>> comunque
>> MAI applicato su un tubo caldo o il C.M. svanirà in fretta.
>
> Si, bravo, e allora i motori elettrici come fanno a funzionare?
>
>

[Alberto]

Franco wrote:

> hai detto una boiata.
> Esistono magneti che resistono comodamente a temperature alte (ad esempio
> quelli fatti in ceramica), ma tutti tendono a smagnetizzarsi all'aumento
> della temperatura. Prova a tenere un magnete di qualità normale (quelli
> degli altoparlanti, ad esempio) su un termosifone. A fine inverno vedrai
> che si è smagnetizzato.

Se si smagnetizza si smagnetizza di botto. Comunque le temperature di curie
di tutti i magneti che puoi trovare in giro sono ben al di sopra dei 100
gradi C ( http://www.mag-inc.com/pdf/cg-01.pdf no, non ho perso tempo a
trovarlo, è che lavoro nel campo...)

> Prova a tenere una bussola di qualità non eccelsa nello sportello di un'
> auto sotto il sole estivo: a fine estate sarà inservibile.

Supporto rotante dell'ago grippato per le vibrazioni e il caldo. Sveglia.

> Certo non
> tutti i magneti sono uguali, ma non è mai il caso di tenerli al caldo.
> P.S.: i motori elettrici in corrente alternata NON hanno magneti
> PERMANENTI.

Ti suggerisco di guardare su google la differenza tra motori sincroni e
asincroni.

[Ingo]

>> Non so se funzioni davvero o no, di certo c'è che:
>> 1) il campo magnetico non lo schermi quasi nulla con un tubo di ferro
>> (parlo di campo magnetico, Non elettro-magnetico). Per schermare il C.M.
>> serve un materiale costosissimo, il MUMETAL. Perciò il magnete lo puoi
>> applicare indifferentemente su un tubo di rame o di ferro

> Concordo. Efficacia zero in entrambi i casi.

é chiaro che non sai di che parli, tra ferro e ferromagnetico c'è una
differenza enorme.
per schermare il campo magnetico basta una
banale lamiera ferromagnetica da 4 soldi.


> Se si smagnetizza si smagnetizza di botto.

non è verò non c'è discontinuità nella curva di magnetizzazione la rapidità
dipende solo dalle sollecitazioni, non succede assolutamente di botto ma
gradualmente, per quanto rapido possa essere.

> Ti suggerisco di guardare su google la differenza tra motori sincroni e
> asincroni.

sincroni e asincroni possono essere entrambi con o senza magneti permanenti,
il campo può essere creato indifferentemente con magneti o avvolgimenti.
Questo vale anche per i motori cc non solo per i motori ac. Fondamentalmente
è una questione di potenze in gioco e di curve caratteristiche oltre che di
logica di pilotaggio..

> gradi C ( http://www.mag-inc.com/pdf/cg-01.pdf no, non ho perso tempo a
> trovarlo, è che lavoro nel campo...)

Siete palesemente due ignoranti in materia, se lo dico pubblicamente è
perchè sono stufo che facciate disinformazione su questo ng, per giunta
dichiarando che sei del campo infangando chi invece è del campo veramente.
Ingo