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Thread: Scatto CZ 452

  1. #1
    Sandro Guest

    Scatto CZ 452

    Buonasera a tutti!
    Ho appena preso una CZ 452 il 22 lr, ed effettivamente come già spesso
    sottolineato sul NG, lo scatto ha bisogno di una allegerita per poter
    sparare bene. Volendo arrivare attorno ai 7-800 grammi, qualcuno ha idea
    di che molla si possa utilizzare in tutta sicurezza ?
    Non vorrei sperimentare troppo andando per tentativi... con il rischio
    di fare qualche danno sulla spina che fissa la molla o peggio ancora
    sull'azione.


    Ciao
    Sandro

  2. #2
    Lorenzo (M1A1) Guest

    Re: Scatto CZ 452

    Ciao,
    se te la cavi con l'inglese vai qui, è una guida passo che può esserti utile
    prima di andare a star matto cercando molle nelle penne di amici e parenti
    :-D

    http://projects.chatrifleclub.org/cz452mods.html

    Buonas erata,
    Lorenzo (M1A1).

    --
    " Adoro i piani ben riusciti ! "
    Col. John "Hannibal" Smith


  3. #3
    Sandro Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Lorenzo (M1A1)" <m1garand.virgilio.itNOMONDEZZA> ha scritto nel
    messaggio news:cccbv5$a8u$1.alix.livenet.it...
    > Ciao,
    > se te la cavi con l'inglese vai qui, è una guida passo che può esserti

    utile
    > prima di andare a star matto cercando molle nelle penne di amici e

    parenti
    > :-D
    >
    > http://projects.chatrifleclub.org/cz452mods.html
    >
    > Buonas erata,
    > Lorenzo (M1A1).
    >
    > --
    > " Adoro i piani ben riusciti ! "
    > Col. John "Hannibal" Smith


    Già visto stampato e letto, ma onde evitare la cannibalizzazione di
    penne e giocattoli dei nipoti, e volendo stare più sul sicuro come peso
    di sgancio (sul sito non ne accennano e io non ho gli strumenti per
    determinarlo), confido sulla risposta di chi (un certo personaggio di
    Crevalcore ad esempio ;-) ) questi lavori li fa non dico ogni giorno, ma
    quasi.

    Grazie e buona serata a te ;-)

    Sandro

  4. #4
    keplero Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Sandro" ha scritto nel messaggio :...
    >
    > Già visto stampato e letto, ma onde evitare la cannibalizzazione di
    > penne e giocattoli dei nipoti, e volendo stare più sul sicuro come peso
    > di sgancio (sul sito non ne accennano e io non ho gli strumenti per
    > determinarlo), confido sulla risposta di chi (un certo personaggio di
    > Crevalcore ad esempio ;-) ) questi lavori li fa non dico ogni giorno, ma
    > quasi.


    Bhe se ti puo' aiutare , tempo fa ho visto da un amico che usava un aggegio
    fatto in casa, un barattolino di plastica per le spezie vuoto, ( mi pare
    fosse saloro o simila, comunque un cilindro con un coperchio, filo di nylon
    ed un piccolo anello metallico.
    Riempiva il barattolino di piombini sino a raggiungere quasi il peso
    desiderato (diciamo un 10g in meno) , poi con l'arma in verticale provava
    sin quando appoggiando un altro piombo da pesca (quelli per pesca da fondo,
    10-20g) faceva scattare.
    Mi diceva che prima aveva una bilancina a molla , da 0 a 2,5kg ed usava
    quella poi gli si e' rotta e non ne ha piu' trovata una uguale,
    ma magari te sei piu' fortunato.
    Ciao
    Kep


  5. #5
    Garolini Gianluca Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    news:6FiGc.417435$hc5.18046186.news3.tin.it...
    >
    > Già visto stampato e letto, ma onde evitare la cannibalizzazione di
    > penne e giocattoli dei nipoti, e volendo stare più sul sicuro come peso
    > di sgancio (sul sito non ne accennano e io non ho gli strumenti per
    > determinarlo), confido sulla risposta di chi (un certo personaggio di
    > Crevalcore ad esempio ;-) ) questi lavori li fa non dico ogni giorno, ma
    > quasi.
    >


    Quanto disti da noi?


    Cordialità
    G.G.

  6. #6
    Sandro Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Garolini Gianluca" <garolini.g.nospam..........> ha scritto nel
    messaggio news:WtjGc.417641$hc5.18061023.news3.tin.it...
    >
    > "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    > news:6FiGc.417435$hc5.18046186.news3.tin.it...
    > >


    > >

    >
    > Quanto disti da noi?
    > Cordialità
    > G.G.


    Mi sa che da Trieste è un po' lunga ad arrivare da te... :-(((
    Mi basterebbe avere diametro del filo diam esterno, lunghezza e nr. di
    spire, posso anche farmela fare da un mio collega di lavoro che è un
    bravissimo attrezzista.
    Se riesci a fornirmi queste informazioni te ne sarei infinitamente
    grato.

    Ciao
    Sandro

  7. #7
    Sandro Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "keplero" <keplero.nospam.org> ha scritto nel messaggio
    news:LYiGc.69967$G%.45035.tornado.fastwebnet.it...
    >
    > Bhe se ti puo' aiutare , tempo fa ho visto da un amico che usava un

    aggegio
    > fatto in casa, un barattolino di plastica per le spezie vuoto, ( mi

    pare
    > fosse saloro o simila, comunque un cilindro con un coperchio, filo di

    nylon
    > ed un piccolo anello metallico.
    > Riempiva il barattolino di piombini sino a raggiungere quasi il peso
    > desiderato (diciamo un 10g in meno) , poi con l'arma in verticale

    provava
    > sin quando appoggiando un altro piombo da pesca (quelli per pesca da

    fondo,
    > 10-20g) faceva scattare.
    > Mi diceva che prima aveva una bilancina a molla , da 0 a 2,5kg ed

    usava
    > quella poi gli si e' rotta e non ne ha piu' trovata una uguale,
    > ma magari te sei piu' fortunato.
    > Ciao
    > Kep
    >


    Un idea semplice ma splendida, ti ringrazio.

    Ciao
    Sandro

  8. #8
    Garolini Gianluca Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    news:ECjGc.417692$hc5.18063295.news3.tin.it...
    >
    > "Garolini Gianluca" <garolini.g.nospam..........> ha scritto nel
    > messaggio news:WtjGc.417641$hc5.18061023.news3.tin.it...
    > >
    > > "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    > > news:6FiGc.417435$hc5.18046186.news3.tin.it...
    > > >

    >
    > > >

    > >
    > > Quanto disti da noi?
    > > Cordialità
    > > G.G.

    >
    > Mi sa che da Trieste è un po' lunga ad arrivare da te... :-(((
    > Mi basterebbe avere diametro del filo diam esterno, lunghezza e nr. di
    > spire, posso anche farmela fare da un mio collega di lavoro che è un
    > bravissimo attrezzista.
    > Se riesci a fornirmi queste informazioni te ne sarei infinitamente
    > grato.
    >


    Con la sola molla non ottieni un granchè, perchè poi lo scatto è sì più
    leggero ma diventa lungo e fila e gratta in modo inaccettabile.
    Nel complesso devi trovare una molla abbastanza leggera, ma non troppo,
    compatibile con il perno di guida.
    Soprattutto devi accorciare sufficientemente ma non troppo, l'ingaggio del
    piano di scatto sul grilletto (non sul sear) e lucidarlo a specchio senza
    distruggerne la planarità.
    Si procede per piccole variazioni provando ogni volta e considerando che
    ottenuto uno scatto buono, esso tenderà ad assestarsi con il tempo con un
    ulteriore calo di alcune decine di grammi.
    I dati della molla li controllo in armeria e poi ti faccio sapere.

    Cordialità
    G.G.



  9. #9
    Sandro Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Garolini Gianluca" <garolini.g.nospam..........> ha scritto nel
    messaggio news:WWjGc.417810$hc5.18067692.news3.tin.it...
    >


    > Con la sola molla non ottieni un granchè, perchè poi lo scatto è sì

    più
    > leggero ma diventa lungo e fila e gratta in modo inaccettabile.
    > Nel complesso devi trovare una molla abbastanza leggera, ma non

    troppo,
    > compatibile con il perno di guida.
    > Soprattutto devi accorciare sufficientemente ma non troppo, l'ingaggio

    del
    > piano di scatto sul grilletto (non sul sear) e lucidarlo a specchio

    senza
    > distruggerne la planarità.
    > Si procede per piccole variazioni provando ogni volta e considerando

    che
    > ottenuto uno scatto buono, esso tenderà ad assestarsi con il tempo con

    un
    > ulteriore calo di alcune decine di grammi.
    > I dati della molla li controllo in armeria e poi ti faccio sapere.
    >
    > Cordialità
    > G.G.
    >
    >

    Non me la sento (e non sono assolutamente in grado) di mettere mano ai
    piani di scatto, a parte la lucidatura che dovrebbe essere fattibile
    abbastanza facilmente con l'apposito disco di feltro e pasta lucidante
    per metalli, per cui credo che lavorerò solo su questo e sulla forza
    della molla.
    Aspetto notizie e ti ringrazio ! ;-)

    Ciao
    Sandro

  10. #10
    Dodi Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    news:v8kGc.417882$hc5.18071747.news3.tin.it...
    > Non me la sento (e non sono assolutamente in grado) di mettere mano ai
    > piani di scatto, a parte la lucidatura che dovrebbe essere fattibile
    > abbastanza facilmente con l'apposito disco di feltro e pasta lucidante
    > per metalli, per cui credo che lavorerò solo su questo e sulla forza
    > della molla.
    > Aspetto notizie e ti ringrazio ! ;-)
    >
    > Ciao
    > Sandro



    Se mi permetti l'intromissione,l'uso della pasta lucidante,insieme
    alla ruota di stacci o feltro, ti luciderà i piani di ingaggio, ma come
    contropartita, ti puoi trovare con uno scatto più o meno con il
    peso di prima, ma rotondo e poco prevedibile, invece che netto
    e pulito. Per la lucidatura con questo sistema, bisogna insistere pochissimo
    ed avere la mano leggera. L'uso poi farà il resto. Naturalmente ciò
    che suggerisce Gianluca Garolini è senza dubbio il sistema migliore.
    A questo punto sono io a fargli una domanda: esiste unno stecker
    per questa carabina o che sia a questa adattabile??
    Grazie

    Dodi

  11. #11
    Garolini Gianluca Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Dodi" <iododi...........> ha scritto nel messaggio
    news:61CGc.2133$tP4.90174.news4.tin.it...
    >
    > "Sandro" <sandep.despammed.com> ha scritto nel messaggio
    > news:v8kGc.417882$hc5.18071747.news3.tin.it...
    > > Non me la sento (e non sono assolutamente in grado) di mettere mano ai
    > > piani di scatto, a parte la lucidatura che dovrebbe essere fattibile
    > > abbastanza facilmente con l'apposito disco di feltro e pasta lucidante
    > > per metalli, per cui credo che lavorerò solo su questo e sulla forza
    > > della molla.
    > > Aspetto notizie e ti ringrazio ! ;-)
    > >
    > > Ciao
    > > Sandro

    >
    >
    > Se mi permetti l'intromissione,l'uso della pasta lucidante,insieme
    > alla ruota di stacci o feltro, ti luciderà i piani di ingaggio, ma come
    > contropartita, ti puoi trovare con uno scatto più o meno con il
    > peso di prima, ma rotondo e poco prevedibile, invece che netto
    > e pulito. Per la lucidatura con questo sistema, bisogna insistere

    pochissimo
    > ed avere la mano leggera. L'uso poi farà il resto. Naturalmente ciò
    > che suggerisce Gianluca Garolini è senza dubbio il sistema migliore.
    > A questo punto sono io a fargli una domanda: esiste unno stecker
    > per questa carabina o che sia a questa adattabile??


    Non mi pare sia mai stata prodotta una versione con stecher della ZKM 452,
    la prima carabina con stecher della casa ceca è la mod. 527 nei calibri
    corti e minori centerfire (22 Hornet, 222 Rem., 223 Rem, 7,62x39).
    Di aftermarket, stecher e scatti alleggeriti non ne conosco, ma il mercato
    USA è un vero oceano e non mi meraviglierei se qualcuno lo avesse già
    creato, come hanno fatto con le calciature.
    Con un pochino di pazienza se si vuole usare la carabina solo in poligono lo
    scatto della ZKM 452 arriva fino a 250/350 grammi e non ha nulla da
    invidiare ad uno stecher, se poi ci fosse la necessità di ripristinare lo
    scatto originale, con grilletto e molla nuovi tutto tornerebbe proprio come
    prima e la spesa sarebbe abbastanza contenuta e non superiore a 35/40 euro,
    ma nessuno, che io sappia, lo ha mai ritenuto necessario.

    Cordialità
    G.G.

  12. #12
    filippo Guest

    Re: Scatto CZ 452

    >
    > Se mi permetti l'intromissione,l'uso della pasta lucidante,insieme
    > alla ruota di stacci o feltro, ti luciderà i piani di ingaggio, ma come
    > contropartita, ti puoi trovare con uno scatto più o meno con il
    > peso di prima, ma rotondo e poco prevedibile, invece che netto
    > e pulito. Per la lucidatura con questo sistema, bisogna insistere pochissimo
    > ed avere la mano leggera. L'uso poi farà il resto. Naturalmente ciò
    > che suggerisce Gianluca Garolini è senza dubbio il sistema migliore.
    > A questo punto sono io a fargli una domanda: esiste unno stecker
    > per questa carabina o che sia a questa adattabile??
    > Grazie
    >
    > Dodi


    Può darsi che alla ZKM 452 si possa applicare lo scatto della Walther
    KK 100, che usa appunto una meccanica CZ. Non è uno stecher, ma uno
    scatto da competizione, e per il tiro di precisione è decisamente
    meglio di uno stecher. Solo che, probabilmente, costa da solo come o
    più di una CZ completa....

    Saluti.

    .......

  13. #13
    Garolini Gianluca Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "......." <........ghiacci.tin.it> ha scritto nel messaggio
    news:dcadac0f.0407071100.285105a8.posting.google.c om...
    > >
    > > Se mi permetti l'intromissione,l'uso della pasta lucidante,insieme
    > > alla ruota di stacci o feltro, ti luciderà i piani di ingaggio, ma come
    > > contropartita, ti puoi trovare con uno scatto più o meno con il
    > > peso di prima, ma rotondo e poco prevedibile, invece che netto
    > > e pulito. Per la lucidatura con questo sistema, bisogna insistere

    pochissimo
    > > ed avere la mano leggera. L'uso poi farà il resto. Naturalmente ciò
    > > che suggerisce Gianluca Garolini è senza dubbio il sistema migliore.
    > > A questo punto sono io a fargli una domanda: esiste unno stecker
    > > per questa carabina o che sia a questa adattabile??
    > > Grazie
    > >
    > > Dodi

    >
    > Può darsi che alla ZKM 452 si possa applicare lo scatto della Walther
    > KK 100, che usa appunto una meccanica CZ. Non è uno stecher, ma uno
    > scatto da competizione, e per il tiro di precisione è decisamente
    > meglio di uno stecher. Solo che, probabilmente, costa da solo come o
    > più di una CZ completa....
    >


    L'idea non è affatto male e penso sia realizzabilissima, resta da vedere: il
    costo del ricambio, ma a grandi linee potrebbe non essere poi diabolico e
    resta da verificare se il suo montaggio è facile e tipica di un ricambio
    "drop in" oppure se richiede una messa a punto specifica sull'arma ed in
    questo caso saremmo daccapo.

    Cordialità
    G.G.

  14. #14
    Sandro Guest

    Re: Scatto CZ 452


    "Garolini Gianluca" <garolini.g.nospam..........> ha scritto nel
    messaggio news:WWjGc.417810$hc5.18067692.news3.tin.it...
    >
    > >

    > Con la sola molla non ottieni un granchè, perchè poi lo scatto è sì

    più
    > leggero ma diventa lungo e fila e gratta in modo inaccettabile.
    > Nel complesso devi trovare una molla abbastanza leggera, ma non

    troppo,
    > compatibile con il perno di guida.
    > Soprattutto devi accorciare sufficientemente ma non troppo, l'ingaggio

    del
    > piano di scatto sul grilletto (non sul sear) e lucidarlo a specchio

    senza
    > distruggerne la planarità.
    > Si procede per piccole variazioni provando ogni volta e considerando

    che
    > ottenuto uno scatto buono, esso tenderà ad assestarsi con il tempo con

    un
    > ulteriore calo di alcune decine di grammi.
    > I dati della molla li controllo in armeria e poi ti faccio sapere.
    >
    > Cordialità
    > G.G.
    >


    Per il momento l'ho sostituita con una molla pressochè delle stesse
    dimensioni ma con filo
    da 0,7 mm anzichè 0,9 dell'originale. Ho provato a pesare lo scatto con
    il metodo "Keplero" (vedi post precedenti), usando, anzichè i piombini
    da pesca, delle palle 9 mm da 123 grn che casualmente avevo a
    disposizione.
    Risultato 850 grammi, circa la metà dell'orginale. Per il momento sembra
    buono, vedremo la prova a fuoco di domani.

    Ciao

    Sandro

  15. #15
    Chico Guest

    Re: Scatto CZ 452



    > Per il momento l'ho sostituita con una molla pressochè delle stesse
    > dimensioni ma con filo
    > da 0,7 mm anzichè 0,9 dell'originale. Ho provato a pesare lo scatto con
    > il metodo "Keplero" (vedi post precedenti), usando, anzichè i piombini
    > da pesca, delle palle 9 mm da 123 grn che casualmente avevo a
    > disposizione.
    > Risultato 850 grammi, circa la metà dell'orginale. Per il momento sembra
    > buono, vedremo la prova a fuoco di domani.


    > Ciao


    > Sandro


    Fammi sapere che ho la stessa arma!


    --


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