Big Boss Marchionne: "Bloccate tutto"

[Ma3x]

....c'è ggggrossa crisi..

http://www.motorionline.com/2012/08/...a-della-crisi/

Le incertezze bloccano la programmazione della spesa.

I progetti in stadio avanzato verranno portati a termine. Per quelli in
alto mare, invece, arriva uno stop: la società tornerà a decidere quali
investimenti effettuare solo dopo aver analizzato i dati del terzo
trimestre dell'anno.

La notizia, però, getta una forte ombra su tutti i progetti ancora in
alto mare: la nuova Fiat Punto, la nuova Alfa Romeo Giulia, la spyder
Alfa Romeo da produrre in collaborazione con Mazda, la nuova gamma
Lancia (e ci fermiamo qui).

[Kamox]

> I progetti in stadio avanzato verranno portati a termine.

Quindi la AR 4C si fara'. Mi basta (cit.).
--
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
"Let your driving be skilled, or quickly be killed"

[Don Chuck castoro]

Il 11/08/2012 19:14, Ma3x ha scritto:
> ...c'è ggggrossa crisi..

vabbeh.. per una fiat morta è rimasta la chrysler. tanto ormai sono la
solita cosa.

[M_C]

Il giorno sabato 11 agosto 2012 19:14:52 UTC+2, Ma3x ha scritto:
> la nuova Fiat Punto ...
qui era stato chiaro: con l'aria che tira non si recupererebbe l'investimento

> la nuova Alfa Romeo Giulia ...
magari la fara' chrysler )

> la spyder
idem

saluti, davide (tanti sentono che tira una brutta aria e si alleggeriscono del rischio italia ... brutto segnale quando su una nave si vede gente col salvagente addosso / )

[Mario l'amico del gatto]

Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :
...
> qui era stato chiaro: con l'aria che tira non si recupererebbe l'investimento
ma che investimento? cambiare 2 fanali e l'autoradio?

[fm]

"Mario l'amico del gatto" <mario123456...........> ha scritto nel messaggio
news:50274130$0$13271$4fafbaef.reader2.news.tin.it ...
> Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :
> ..
>> qui era stato chiaro: con l'aria che tira non si recupererebbe
>> l'investimento
> ma che investimento? cambiare 2 fanali e l'autoradio?
>
Fare pubblicita' alla Panda ed alla 500,
finche' si vendono.
Produrre? mah....
Eventualmente se servono si fanno fare
all'estero.

Nella mia zona, gli ex-concessionari Fiat sono
ormai multimarche: Peugeot, Opel ...etc...

La barca affonda.


ciao
fm

[James T.Kirk]

Don Chuck castoro scriveva il 8/11/2012 :
> Il 11/08/2012 19:14, Ma3x ha scritto:
>> ...c'è ggggrossa crisi..
>
> vabbeh.. per una fiat morta è rimasta la chrysler. tanto ormai sono la
> solita cosa.

mica tanto...

[il Luca]

On 11/08/12 19.14, Ma3x wrote:

> La notizia, però, getta una forte ombra su tutti i progetti ancora in
> alto mare: la nuova Fiat Punto,

L'apprendo con sgomento. Non sviluppare la Punto significa aver deciso
inappellabilmente di chiudere.
Non me l'aspettavo, pensavo che avrebbero spostato la produzione
altrove, non che Fiat avrebbe cessato di esistere.


Ciao.
Luca.

[TheJack - Z32]

Il Sat, 11 Aug 2012 19:14:52 +0200, Ma3x <askme.please.com> ha
inopinatamente scritto:

Marchionne ha salvato la Fiat (forse).


--

TheJack (39, CH, 300+196)

Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

[Kamox]

> Marchionne ha salvato la Fiat (forse).

Secondo me ha venduto AR o e' vicino al closing.
--
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
"Let your driving be skilled, or quickly be killed"

[TheJack - Z32]

Il Sun, 12 Aug 2012 19:06:48 +0200, "Kamox"
<kamoxN0nSp4mm4rm|.email.it> ha inopinatamente scritto:

>Secondo me ha venduto AR o e' vicino al closing.

E secondo me vendera' anche Fiat... dopo aver scardinato il mondo del
lavoro in Italia... l'obiettivo (come ho gia' detto) secondo me era
proprio quello...


--

TheJack (39, CH, 300+196)

Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

[Excalibur]

"Kamox" <kamoxN0nSp4mm4rm|.email.it> ha scritto nel messaggio
news:a8q651FvfoU1.mid.individual.net...
>> Marchionne ha salvato la Fiat (forse).
>
> Secondo me ha venduto AR o e' vicino al closing.
> --
ragazzi...a ottobre l'italia chiude.

siamo falliti ma ancora stanno coprendo.

[M_C]

Il giorno domenica 12 agosto 2012 18:59:34 UTC+2, TheJack - Z32 ha scritto:
> Marchionne ha salvato la Fiat (forse).

tranquillamente senza "forse".
almeno fino ad ora.

per il futuro, non è detto che salvare-la-fiat equivalga a salvare-la-fiat-in-italia ...

saluti, davide

[incasinapc]

"il Luca" <illucaNO.SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
news:a8q5i4Fr73U1.mid.individual.net...
> On 11/08/12 19.14, Ma3x wrote:
>
>> La notizia, però, getta una forte ombra su tutti i progetti ancora in
>> alto mare: la nuova Fiat Punto,
>
> L'apprendo con sgomento. Non sviluppare la Punto significa aver deciso
> inappellabilmente di chiudere.
> Non me l'aspettavo, pensavo che avrebbero spostato la produzione altrove,
> non che Fiat avrebbe cessato di esistere.
>
>
> Ciao.
> Luca.


si farà la nuova punto
finalmente con servosterzo idraulico che non si rome ogni 3 mesi...
questo sarà una grande innovazione tutti compreranno la fiat

[Giacobino da Tradate]

On Sun, 12 Aug 2012 18:56:35 +0200, il Luca wrote:

>> La notizia, però, getta una forte ombra su tutti i progetti ancora in
>> alto mare: la nuova Fiat Punto,

> L'apprendo con sgomento. Non sviluppare la Punto significa aver deciso
> inappellabilmente di chiudere.

La missione di Marchionne e' chiudere la Fiat.

La Fiat ha sempre prodotti macchine mediocri, che hanno avuto un mercato
fino agli anni '90. Dopo la stagione della Uno e della Thema, dovevano
fare il salto di qualita' che i compratori si aspettavano.

Io mi ricordo bene il punto di svolta della Audi, che e' stata la Audi
80, che prima faceva scassoni a nafta (e delle NSU e delle audi 50) e poi
e' diventata la marca dei professionisti.

Invece in Fiat Ghidella e' stato liquidato, la Fiat di Romiti si persa
dietro ai Cantarella, ai Testore, ai Fresco ecc. che hanno dissipato
soldi investimenti e aspettative.

Dietro a Fiat c'era un polo di competenza e di lavoro, che in parte
sopravvive, nella componentistica e del disegn (e viene comprato dai
tedeschi a prezzo di saldo), ma il marchio di per se' e' sempre stato
screditato.

[L\'Eternauta]

M_C <myocastor.coypus...........> ha scritto:

Ciao

> qui era stato chiaro: con l'aria che tira non si recupererebbe
l'investimento

Questa mi sa tanto di ....ata galattica.
Non dovrebbe essere su base Panda? Ci hanno fatto la Ypsilon, che vende
parecchio di meno rispetto alla Punto?

Un conto è dire che si brucerebbero i guadagni (oramai il bilancio Fiat
è legato all'andamento della sua segmento B) un altro che non ci sarebbe
il ritorno sull'investimento.

> > la nuova Alfa Romeo Giulia ...
> magari la fara' chrysler )

Avevo letto su 4R che lo sviluppo - anche della Punto - sarà fatto negli
USA, visto che tutte le proposte di stile italiane sono state bocciate.


> saluti, davide (tanti sentono che tira una brutta aria e si
alleggeriscono del rischio italia ... brutto segnale quando su una nave si
vede gente col salvagente addosso / )

Più che altro mi sembra Schettino che cade nella scialuppa di salvataggio.

Davide

[TheJack - Z32]

Il Mon, 13 Aug 2012 00:24:09 -0700 (PDT), M_C
<myocastor.coypus...........> ha inopinatamente scritto:

>tranquillamente senza "forse".
>almeno fino ad ora.

Ma ancora con questa storia andate avanti? Ancora a difendere
l'indifendibile? Ma quanto vi ci vuole ad ammettere la semplice
realta' dei fatti?

Quante case al mondo sono in difficolta'? Quante sono in caduta libera
come Fiat? Quante stanno facendo *proposte* sul mercato e quante sono
ferme?

E per favore su... negate l'evidenza.

>per il futuro, non è detto che salvare-la-fiat equivalga a salvare-la-fiat-in-italia ...

Fiat e' in Italia. Tanto lo so che andrete avanti ad oltranza con la
barzelletta che in Italia e' il mondo del lavoro il problema. In
Italia il problema sono questi presunti top manager, la pressione
fiscale su entrambi i lati (lavoratori e imprenditori) e una cronica
mancanza di PALLE per ammettere che si e' SBAGLIATO.


--

TheJack (39, CH, 300+196)

Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

[L\'Eternauta]

TheJack - Z32 <53nt1n3l61c0gl10n32.msm.org> ha scritto:

Ciao

> Quante case al mondo sono in difficolta'? Quante sono in caduta libera
> come Fiat? Quante stanno facendo *proposte* sul mercato e quante sono
> ferme?


PSA sta sfornando modelli su modelli ma è alla canna del gas.
Le filiali europee delle americane idem ed è in vista l'ennesima
ristrutturazione.

Renault non so, ma dubito che possa andare bene senza la Nissan.

Mazda e mi sembra pure Mitsu non vedono l'utile da parecchio.

VW è accusata di fare una politica commerciale parecchio aggressiva.

Insomma nel vecchio continente non so chi possa ridere.


Davide

[Alex]

"L'Eternauta" <22448invalid.mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2012081310171922448.mynewsgate.net...

> Renault non so, ma dubito che possa andare bene senza la Nissan.

Alla fine la Nissan fa un buy back e si prende la merdo' come marchio
low-cost -P

> Mazda e mi sembra pure Mitsu non vedono l'utile da parecchio.

Mitsu in black da un anno mi pare.

> VW è accusata di fare una politica commerciale parecchio aggressiva.

Prendono aerei i dirigenti?



--
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
"You cant push a prius unless you use your hands."

[L\'Eternauta]

Alex <heniadirLE.VAlive.jp> ha scritto:

Ciao

> Alla fine la Nissan fa un buy back e si prende la merdo' come marchio
> low-cost -P

Poi avremo Panasan fautore dell'adozione dell'ItalYen

> > VW è accusata di fare una politica commerciale parecchio aggressiva.
>
> Prendono aerei i dirigenti?

Mi sa tanto che hanno una luftflotte

Davide

[Alex]

"L'Eternauta" <22448invalid.mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2012081311371222448.mynewsgate.net...

> Mi sa tanto che hanno una luftflotte

Devono chiedere consigli all' ENI.


--
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
"You cant push a prius unless you use your hands."

[TheJack - Z32]

Il Mon, 13 Aug 2012 10:17:19 GMT, "L\'Eternauta"
<22448invalid.mynewsgate.net> ha inopinatamente scritto:

>PSA sta sfornando modelli su modelli ma è alla canna del gas.

Intanto tentano di risolvere la crisi PROPONENDO e non distruggendo.
E' la strada giusta e, alla lunga, paghera'. PSA ha appena concluso un
contratto di fornitura con la Denso di molte migliaia di alternatori,
per il secondo semestre del 2013, cosi' come hanno fatto BMW,
Mercedes, Toyota, per la primissima volta Honda, Lexus e altri. Tutti
per la seconda meta' del 2013 e per il 2014 (e sono contratti a lungo
termine...). Anche Fiat lo ha fatto ma tenendo tutta una serie di
parti variabili, e infatti ora che rientreremo dalle ferie sicuramente
faremo cassa a causa loro...

>Le filiali europee delle americane idem ed è in vista l'ennesima
>ristrutturazione.

L'Europa vivacchia sulla crisi, non fa nulla per risolverla, non tenta
nemmeno.

>Renault non so, ma dubito che possa andare bene senza la Nissan.

Appunto.

>Mazda e mi sembra pure Mitsu non vedono l'utile da parecchio.

Mazda e' in flessione ma mantiene l'utile, Mitsubishi credo sia al
primo esercizio in lieve passivo.

>VW è accusata di fare una politica commerciale parecchio aggressiva.

E infatti si comprera'...

>Insomma nel vecchio continente non so chi possa ridere.

Nessuno, ma tutti provano a FARE qualcosa, Fiat sta distruggendo se
stessa e il tessuto stesso del mercato del lavoro italiano, e con esso
un enorme strato sociale. Non ve ne rendete conto ma se nel caso
peggiore Fiat dovesse proprio chiudere avete idea di quanta gente tra
diretti ed indotto finirebbero sul lastrico?

Bene, pensate a quante di queste hanno un mutuo per esempio, un mutuo
che non potranno piu' pagare. Le banche prenderanno gli immobili ad un
valore inferiore e di tanto a quanto prestato, e continueranno ad
andare a fondo grazie alla loro politica economica di ..... degli
ultimi decenni, e si poteranno dietro un sacco di altre imprese non
collegate al mondo metalmeccanico. Stessa cosa per chi ha un'auto e
non puo' pagarla piu' o qualunque altra cosa legata ai pagamenti
dilazionati. Ed e' solo un semplice aspetto della faccenda...

E c'e' ancora chi difende l'operato di Marchionne, della Fiat e del
governo italiano... Sbagliare e' umano, non riconoscere i propri
errori e perseverare non e' diabolico, e' stupido.


--

TheJack (39, CH, 300+196)

Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

[Stefano D.]

On Fri, 17 Aug 2012 12:44:39 +0200, TheJack - Z32
<53nt1n3l61c0gl10n32.msm.org> cosi' si espresse:


>Nessuno, ma tutti provano a FARE qualcosa, Fiat sta distruggendo se
>stessa e il tessuto stesso del mercato del lavoro italiano,

Ne ho due palle incredibili di questi discorsi. Fiat era praticamente
FALLITA. Non puoi provare a fare niente se non hai i soldi.
Avendo come primo mercato la disastrata Italia, Fiat sta bene attenta
a fare investimenti perche' il rischio di fallimento definitivo e'
altissimo. Ma naturalmente Marchionne fa questi ragionamenti basandosi
su pure illazioni, i conti veri di Fiat li conoscete solo voi.

--
Stefano D. (PD)
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

[TheJack - Z32]

Il Sat, 18 Aug 2012 11:15:54 +0200, Stefano D.
<angelLEVALOVIA.dastef.it> ha inopinatamente scritto:

>Ne ho due palle incredibili di questi discorsi. Fiat era praticamente
>FALLITA. Non puoi provare a fare niente se non hai i soldi.

Ancora? Proprio non ce la fai eh?

>Avendo come primo mercato la disastrata Italia, Fiat sta bene attenta
>a fare investimenti perche' il rischio di fallimento definitivo e'
>altissimo. Ma naturalmente Marchionne fa questi ragionamenti basandosi
>su pure illazioni, i conti veri di Fiat li conoscete solo voi.

Sempre i soliti discorsi. Sempre.

I risultati di Marchionne sono evidenti, le "promesse" fatte e gli
"accordi" presi pure. Sta perdendo ongni singola causa, Fiat con la
sua "cura" e' PEGGIORATA e non e' una questione di soldi, i soldi ci
sono eccome e lo testimoniano le altre operazioni fatte dal gruppo.

La situazione e' chiara, solo chi non vuole vederla non se ne accorge,
a Marchionne della Fiat non frega un ....o. Fiat e' gia' fallita non
per mancanza di soldi ma per la precisa intenzione di farla fallire.
Ma continua pure a lodare questo modo di fare e questa gente. Ne
riparliamo quando il disastro sociale a cui andiamo incontro arrivera'
anche nel giardinetto di casa tua.


--

TheJack (39, CH, 300+196)

Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

[Ma3x]

Il 18/08/2012 11:15, Stefano D. ha scritto:
> On Fri, 17 Aug 2012 12:44:39 +0200, TheJack - Z32
> <53nt1n3l61c0gl10n32.msm.org> cosi' si espresse:
>
>
>> Nessuno, ma tutti provano a FARE qualcosa, Fiat sta distruggendo se
>> stessa e il tessuto stesso del mercato del lavoro italiano,
>
> Ne ho due palle incredibili di questi discorsi. Fiat era praticamente
> FALLITA. Non puoi provare a fare niente se non hai i soldi.

I soldi mi pare li abbiano. Il problema è che un imprenditore VERO,
rischia il capitale. Loro vogliono andare sul sicuro con operazioni a
costo zero e senza rischiare un centesimo.

Cos'è, Finanza? Non certo Impresa.