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  1. #1
    AlasKa Guest

    salvavita senza messa a terra

    Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


  2. #2
    El_Ciula Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    AlasKa ha scritto:

    > Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a
    > terra, c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a
    > terra?


    Se ci fosse la messa a terra come lo testeresti?



  3. #3
    AlasKa Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "El_Ciula" <notesistiente.notexist.it> ha scritto nel messaggio
    news:507ef02a$0$1579$5fc30a8.news.tiscali.it...
    > AlasKa ha scritto:
    >
    >> Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a
    >> terra, c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a
    >> terra?

    >
    > Se ci fosse la messa a terra come lo testeresti?
    >

    Sapevo di un sistema del tipo collegare una lampadina a incandescenza fra
    terra e fase o robe del genere...ma non è il nostro caso


  4. #4
    Fabbrogiovanni Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "AlasKa" <alaska.alice.it> ha scritto nel messaggio
    news:507eeec3$0$6835$5fc30a8.news.tiscali.it...

    > Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    > c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


    Curiosità da non elettricista, prendiamone uno a caso, come questo:
    http://www.chint.it/images/nb1l_new.jpg

    2 fili entrano (fase e neutro, suppongo), 2 fili escono (sempre fase e
    neutro).
    A valle tutto l'impianto di casa.
    Come fa il salvavita-magnetotermico ad accorgersi se la terra c'è o non c'è?
    E' giusto pensare che non è in grado di distinguere?

    E se non è in grado di distinguere il pulsante arancione T funzionerà in
    entrambi i casi.


    --


    Fabbrogiovanni



  5. #5
    AcidMan Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    AlasKa a écrit :
    > Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra, c'è
    > un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


    http://it.wikipedia.org/wiki/Interru...magnetotermico



  6. #6
    pot Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    "AlasKa" <alaska.alice.it>:
    >Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a
    >terra, c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


    Lampadina a incandescenza più piccola possibile fra la fase (la vedi con
    un cercafase) e un termosifone, o se gli impianti idraulici sono vecchi
    un tubo dell'acqua. Solo per un attimo, se non scatta non insistere.

  7. #7
    Giorgio Bibbiani Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    pot ha scritto:
    > "AlasKa" <alaska.alice.it>:
    >> Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a
    >> terra, c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a
    >> terra?

    >
    > Lampadina a incandescenza più piccola possibile fra la fase (la vedi
    > con un cercafase) e un termosifone, o se gli impianti idraulici sono
    > vecchi un tubo dell'acqua. Solo per un attimo, se non scatta non
    > insistere.


    Quale sarebbe il vantaggio rispetto a utilizzare il pulsantino di prova?

    Ciao
    --
    Giorgio Bibbiani


  8. #8
    luh Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    On Wed, 17 Oct 2012 20:38:42 +0200, Giorgio Bibbiani wrote:

    > Quale sarebbe il vantaggio rispetto a utilizzare il pulsantino di prova?


    che tra l'altro e' pure tarato a 30 mA ... mentre qualsiasi cosa attacchi
    consuma molto di piu'

    deve scattare se prende la scossa una persona, se scarichi a terra un
    carico pesante non verifichi un bel niente ...

    ciao

    luh

    --

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  9. #9
    Drizzt do' Urden Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Fabbrogiovanni wrote:
    >
    > E se non è in grado di distinguere il pulsante arancione T funzionerà
    > in entrambi i casi.



    affermazione o domanda?
    Comunque funziona sempre, lui scatta se viene raggiunta la dispersione
    minima di taratura e comunque l'unico inconveniente a non avere la terra e'
    che in caso di dispersione ti prendi la scossa ma poi scatta il
    differenziale mentre con la terra scatta direttamente.
    Il pulsante di prova non fa altro che inserire una resistenza tra la fase in
    uscita e il neutro in ingresso in modo che la corrente "scavalchi"
    l'interruttore e venga vista come dispersione.

    Se era un'affermazione fa finta di nulla ;-))



    --
    Saluti da Drizzt.

    --
    Aderite al gruppo facebook
    "Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!"



  10. #10
    Roberto Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "AlasKa" <alaska.alice.it> ha scritto nel messaggio
    news:507eeec3$0$6835$5fc30a8.news.tiscali.it...
    > Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    > c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


    Infila due dita nella presa.



  11. #11
    pot Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    luh <usenet.drl.it>:
    >On Wed, 17 Oct 2012 20:38:42 +0200, Giorgio Bibbiani wrote:
    >
    >> Quale sarebbe il vantaggio rispetto a utilizzare il pulsantino di prova?


    Mai detto che siano due prove alternative.

    >che tra l'altro e' pure tarato a 30 mA ... mentre qualsiasi cosa attacchi
    >consuma molto di piu'


    Ma sai cosa stai attaccando. Il differenziale è una scatola nera. Se
    premi il pulsantino stai premendo il pulsante di una scatola nera.

    >deve scattare se prende la scossa una persona, se scarichi a terra un
    >carico pesante non verifichi un bel niente ...


    Verifichi che quando qualcosa scarica lui scatta. Si può sempre fare di
    meglio, naturalmente, e una cosa non esclude l'altra.

  12. #12
    Drizzt do' Urden Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    pot wrote:
    >
    > Verifichi che quando qualcosa scarica lui scatta. Si può sempre fare
    > di meglio, naturalmente, e una cosa non esclude l'altra.



    Il problema e' che se non lo provi con i dati di targa, in questo caso 30mA,
    non sei sicuro che funzioni, nel senso che se scatta con 60mA e' da
    sostituire perche' e' malfunzionante e pericoloso mentre usando il tastino
    sei certo che circolano i mA di targa, altrimenti devi usare un tester e
    delle resistenze per vedere a quanto scatta perche' non puoi essere certo
    che il contatto di terra sia tanto efficiente da permettere il passaggio
    giusto solo secondo i calcoli.



    --
    Saluti da Drizzt.

    --
    Aderite al gruppo facebook
    "Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!"



  13. #13
    Fabbrogiovanni Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "Drizzt do' Urden" <usa.solo.dopo.questo.abruni.e.dopo.questo.libero. it> ha
    scritto nel messaggio news:507f089b$0$17954$4fafbaef.reader1.news.tin.it ...

    > Se era un'affermazione fa finta di nulla ;-))


    Dato la premessa "Curiosità da non elettricista" diciamo che era una
    semi-affermazione, alias semi-domanda:-)


    --


    Fabbrogiovanni



  14. #14
    Blubbo Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Il Wed, 17 Oct 2012 19:45:40 +0200, AlasKa ha scritto:

    > Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    > c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?


    con il pulsante di test
    --
    http://blubrando..............
    http://www.flickr.com/photos/76395844.N00/

  15. #15
    primula Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Il 17/10/2012 22.07, ....... ha scritto:
    > "AlasKa" <alaska.alice.it> ha scritto nel messaggio
    > news:507eeec3$0$6835$5fc30a8.news.tiscali.it...
    >> Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    >> c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?

    >
    > Infila due dita nella presa.
    >
    >

    ciao
    NO cosi muori con il salvavita funzionante, usa il pulsantino!
    ciao primula


  16. #16
    Fabbrogiovanni Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "primula" <primula.invalid.it> ha scritto nel messaggio
    news:507fa4b3$0$17947$4fafbaef.reader1.news.tin.it ...

    >> Infila due dita nella presa.


    > NO cosi muori con il salvavita funzionante, usa il pulsantino!


    Domanda che può sembrare scema ma giuro che è seria:
    Se infilo due dita nella presa il salvavita mi vede come una lampadina e non
    stacca.

    Invece il magnetotermico?
    Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un corto
    secco e sgancia) ?


    --


    Fabbrogiovanni



  17. #17
    Bernardo Rossi Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    On Thu, 18 Oct 2012 08:41:57 +0200, primula <primula.invalid.it>
    wrote:


    >NO cosi muori con il salvavita funzionante, usa il pulsantino!


    Conosci qualcuno che abbia le dita abbastanza sottili per poterle
    infilare nei buchi della presa?


    --

    Byebye from Verona, Italy

    Bernardo Rossi b.rossi.tin.it

  18. #18
    aldobordi Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Il giorno mercoledì 17 ottobre 2012 22:07:07 UTC+2, ....... ha scritto:

    >
    > Infila due dita nella presa.


    Se infili 2 dita il differenziale non scatta..... devi infilare un dito solo!!!
    :-)

    Aldo

  19. #19
    unodiquelli. Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    > Domanda che può sembrare scema ma giuro che è seria:
    > Se infilo due dita nella presa il salvavita mi vede come una lampadina e
    > non stacca.


    Corretto

    > Invece il magnetotermico?
    > Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un corto
    > secco e sgancia) ?


    Dipende da quanto consumi, se la corrente supera la soglia allora stacca.
    Che si tratti della soglia d picco o continua.
    Se mentre ti cuoci e ti fumano i capelli, consumi di fatto come la
    lavatrice, allora il magnetotermico non sgancia...


  20. #20
    Fabbrogiovanni Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "unodiquelli." <uno.diquelli.it> ha scritto nel messaggio
    news:k5oa7q$qgb$1.tdi.cu.mi.it...

    >> Invece il magnetotermico?
    >> Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un
    >> corto secco e sgancia) ?

    >
    > Dipende da quanto consumi, se la corrente supera la soglia allora stacca.
    > Che si tratti della soglia d picco o continua.
    > Se mentre ti cuoci e ti fumano i capelli, consumi di fatto come la
    > lavatrice, allora il magnetotermico non sgancia...


    Chiarissimo, grazie.


    --


    Fabbrogiovanni



  21. #21
    Albe V° Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Fabbrogiovanni scriveva il 18/10/2012 :
    > "primula" <primula.invalid.it> ha scritto nel messaggio
    > news:507fa4b3$0$17947$4fafbaef.reader1.news.tin.it ...
    >
    >>> Infila due dita nella presa.

    >
    >> NO cosi muori con il salvavita funzionante, usa il pulsantino!

    >
    > Domanda che può sembrare scema ma giuro che è seria:


    Trattandosi di te, tariamo il nostro livello di "domanda scema"



    > Se infilo due dita nella presa il salvavita mi vede come una lampadina e non
    > stacca.


    In linea di principio sì.
    In realtà è improbabile che un po' di corrente non si scarichi al
    pavimento, o che il tuo corpo non faccia da condensatore per cui ci sia
    anche solo per un attimo un po' di differenza.
    Ma in condizioni particolarmente favorevoli, non sgancia.



    > Invece il magnetotermico?
    > Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un corto
    > secco e sgancia) ?


    Da mano a piede si può assumere 700Ohm.
    Una lampadina da 60W ha una resistenza di 800Ohm.

    Quindi sei a tutti gli effetti una lampadina, il magnetotermico non
    sgancia, e tu o fai luce o friggi.

    Alberto



  22. #22
    pot Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    "Drizzt do' Urden" <usa.solo.dopo.questo.abruni.e.dopo.questo.libero. it>:
    >pot wrote:
    >>
    >> Verifichi che quando qualcosa scarica lui scatta. Si può sempre fare
    >> di meglio, naturalmente, e una cosa non esclude l'altra.

    >
    >Il problema e' che se non lo provi con i dati di targa, in questo caso 30mA,
    >non sei sicuro che funzioni, nel senso che se scatta con 60mA e' da
    >sostituire perche' e' malfunzionante e pericoloso mentre usando il tastino
    >sei certo che circolano i mA di targa


    No, sei solo certo che premendo il pulsante scatta.

    Se ci metti un carico piccolo sei anche sicuro che con quel carico
    piccolo scatta. Non sono prove alternative, sono complementari e
    nessuna ti dà. la certezza del funzionamento.

    > , altrimenti devi usare un tester e
    >delle resistenze per vedere a quanto scatta perche' non puoi essere certo
    >che il contatto di terra sia tanto efficiente da permettere il passaggio
    >giusto solo secondo i calcoli.


    Sì, più complicato ma definitivo.

  23. #23
    Fabbrogiovanni Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "Albe V°" <vac-cariTOGLIMI.............> ha scritto nel messaggio
    news:k5ob87$sg7$1.tdi.cu.mi.it...


    >> Invece il magnetotermico?
    >> Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un
    >> corto secco e sgancia) ?

    >
    > Da mano a piede si può assumere 700Ohm.
    > Una lampadina da 60W ha una resistenza di 800Ohm.
    >
    > Quindi sei a tutti gli effetti una lampadina, il magnetotermico non
    > sgancia, e tu o fai luce o friggi.


    Grazie per la conferma, mi fido di voi e non mi metto a fare esperimenti.

    --


    Fabbrogiovanni



  24. #24
    AlasKa Guest

    Re: salvavita senza messa a terra


    "Blubbo" <cuoreetempestaNOSPAM.inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
    news:16ddzmipketcv$.9kbtltcnwfp0.dlg.40tude.net...
    > Il Wed, 17 Oct 2012 19:45:40 +0200, AlasKa ha scritto:
    >
    >> Montato salvavita con magnetotermico in appartamento senza messa a terra,
    >> c'è un modo per testare il salvavita non essendoci messa a terra?

    >
    > con il pulsante di test
    > --
    > http://blubrando..............
    > http://www.flickr.com/photos/76395844.N00/



    Ok, praticamente non c'è bisogno di armarmi di filo e lampadina, basta
    premere il pulsante di test. grazie


  25. #25
    primula Guest

    Re: salvavita senza messa a terra

    Il 18/10/2012 8.48, Fabbrogiovanni ha scritto:
    > "primula" <primula.invalid.it> ha scritto nel messaggio
    > news:507fa4b3$0$17947$4fafbaef.reader1.news.tin.it ...
    >
    >>> Infila due dita nella presa.

    >
    >> NO cosi muori con il salvavita funzionante, usa il pulsantino!

    >
    > Domanda che può sembrare scema ma giuro che è seria:
    > Se infilo due dita nella presa il salvavita mi vede come una lampadina e non
    > stacca.
    >
    > Invece il magnetotermico?
    > Per lui sarò una lampadina (e non stacca) o un mammut (e qui vede un corto
    > secco e sgancia) ?
    >
    >

    ciao
    non scatta ma in compenso ti ritrovi con emboli nel sangue e nervi cotti
    il magnetotermico scatta in tempi brevi di solito al 150% o più del dato
    di targa.

    ciao primula

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